Auteur Sujet: [Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique  (Lu 3434 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 1 110
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #24 le: 06 avril 2018 à 12:27:58 »
Au final je ne comprends pas et je ne sais pas quel recours il me reste, car ces travaux sont sur la voie publique, les gaines téléphoniques qui passent sous la VP sont leur propriété, ne sont-ils pas dans l'obligation de faire ces travaux ?
Y aurait-il des personnes qui on eu ce problème ou qui sauraient me dire qu'est ce qu'il me reste à faire ... Sachant que la zone dans laquelle je me situe est une zone dite blanche le débit ADSL n'est que d' 1 Mb  d'ou ma frustration de voir tout les voisins fibrés ...

Bonjour ,

Tu est en zone AMII Orange (ou en zone RIP) - dans les 2 cas, Orange s'est engagé par contrat à fibrer la zone (même si il a des délais).
Effectivement il y a des anomalies (surtout en zone AMII), l'ARCEP vient même de lancer une consultation à ce sujet ( https://www.arcep.fr/index.php?id=8571&no_cache=1&tx_gsactualite_pi1%5Buid%5D=2135&tx_gsactualite_pi1%5Bannee%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Btheme%5D=&tx_gsactualite_pi1%5Bmotscle%5D=&tx_gsactualite_pi1%5BbackID%5D=26&cHash=c879f2e563d71b471e63957e34a4d763 ) .

Les réponses données sont donc contractuellement inacceptables.

Je te conseille donc de saisir l'ARCEP , il existe plusieurs modalités :
* https://jalerte.arcep.fr/
* https://www.arcep.fr/index.php?id=13498 (médiateur).

Dans tous les cas , à moins que ce soit une voie privée, c'est bien à Orange de gérer cela. Il existe ensuite 2 cas (mais ça te concerne pas):

    * Soit les fourreaux sont gérés par la collectivité (mairie, communauté, de commune, ...) sous une convention de type A , dans ce cas la collectivité en est la propriétaire (et donc doit assurer les réparations), et peux faire payer un "loyer" (plafonné) à tout opérateur de télécom, Orange y compris, mais peux utiliser les ouvrages pour leur propre usages (fibres à eux, caméra, location directe aux tiers, ...)

    * Soit les fourreaux ont été rétrocédé sous une convention de type B à Orange, dans ce cas Orange en devient propriétaire, avec obligation de remise en état et de mutualisation (En général, c'est donc intégré dans leurs offres dites GC-RCA et GC-BLO à destination des opérateurs tiers). En échange la collectivité ne perçois pas de loyer, et je crois peux, sur demande, disposer d'un droit d'usage de l'un des fourreaux si ça a été demandé en amont).

http://www.amf.asso.fr/document_recherche/document.asp?doc_n_id=6719


entendre / lire ça franchement... on nage en plein délire la , tu a un connection chez ton voitin donc son ip, je vais dans l'extreme mais c'est volontaire... tu es pédophile, tu télécharge des vidéo pédopornographique et tu te fais griller .... ton voitin va donc en prison ....
avant de lacher des "solutions" pareil refléchissez un petit peu quand meme car la .... franchement c'est n'importe quoi.

Faut pas exagérer, bibikun.... Heureusement que tout le monde ne suis pas les règles à la lettre, sinon, connaissant la rigidité d'Orange, beaucoup de gens dans ce pays n'auraient pas d'autres solution que la 3G hein....

Il est tout a fait possible d'ouvrir des lignes chez des tiers, avec leur autorisation explicite. Ca m'est arrivé bien des fois (*)
Orange, tant que tu fourni un RIB et qu'ils peuvent pomper dessus, ils s'en fichent bien de savoir qui est à l'autre bout - c'est pas google, ils se rémunèrent pas sur ton profil en ligne...
Ils ont l'obligation légale de fournir l'identité de l'entité qui a ouvert la ligne, ils le font, point. Et faut pas prendre les policiers pour plus bête qu'ils ne sont non plus.


(*) Le titulaire peut être M.Bidule, chez M.Truc au 21 rue pilou . En boutique ils demandent de fournir une procuration.
Heureusement, vu qu'une facture fixe peux, encore aujourd'hui, servir de preuve de domicile...
 

Bjorn

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 545
  • 59
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #25 le: 06 avril 2018 à 12:59:38 »
Oui mais la tu pourras pas ouvrir deux abos ftth chez le voisin. Donc il s'agit bien de partager un seul abonnement ayant un seul titulaire... Ce qui est forcèment assez risqué

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 1 110
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #26 le: 06 avril 2018 à 13:29:34 »
Oui mais la tu pourras pas ouvrir deux abos ftth chez le voisin. Donc il s'agit bien de partager un seul abonnement ayant un seul titulaire...

Effectivement, et d'ailleurs je trouve que c'est une limitation assez incompréhensible du déploiement FTTH , là où en cuivre c'était possible sans problèmes. Je ne sais pas si ça a été voulu dès le départ comme ça (comme un moyen de "limiter" le choix des abonnés et les obliger à churn plutôt qu'a prendre plusieurs abo en parallèle), ou bien si c'est "par accident", et que c'est une situation temporaire qui se résoudra d'elle-même lorsque la complétude des déploiement sera atteinte sur les zones.
J'imagine qu'actuellement, cette situation ne gêne pas trop l'ARCEP, mais à plus long terme et dans une logique de continuité de service (d'autant plus que c'est ce vers quoi on tant : Des FAI très différents en terme de qualité sur certaines destinations , avec des prix & des services assez différents , donc une certaine légitimité à vouloir s'abonner à plusieurs lignes simultanèment - en payant, bien sur).

Les fibres & les PTO que nous on pose ont d'or et déjà 2 fibres - simplement la bleu n'est pas soudée dans le PBO. Mais potentiellement, on est qu'un une soudure d'un second abonnement... (Dans le cas où ce sont une seule fibre, il faudra "simplement" re-tirer une fibre à coté et une PTO... comme en cuivre (chez moi en tous cas , où les câbles arrivent chacun avec 1 paire).


Citer
Ce qui est forcèment assez risqué

Pour moi on est dans le même niveau de risque que quand je prête ma voiture à mon voitin. Certes il peux aller faire un casse avec alors qu'il m'a dit être allé faire des courses. En même temps... il habite à coté, quoi...
Il peux aussi prendre un PV, auquel cas ben il paie & c tout. (Pour Hadopi ,  il y a eu combien de coupures , récemment ?)
Mais oui, c'est pas anodin non plus - c'est sur que faut connaître la personne.

Bjorn

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 545
  • 59
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #27 le: 06 avril 2018 à 16:02:50 »
Le truc c'est que tu es limité par la place sur les points de mutualisation. Si tu commences à avoir plusieurs clients par PM qui demandent deux abos, ben au bout d'un moment tu risques de ne plus avoir de place sur le point pour les nouveaux abonnés, qui n'ont pour l'instant aucune ligne FTTH.... Et dimensionner les PM pour que tous les logements puissent avoir deux abos, c'est clairement une dépense débile.
Du coup, la règle un logement = un abo est certes un peu "dure" et pourrait etre assouplie dans l'absolu, sauf qu'il faut bien une règle et qu'au moins celle là est juste. C'est pas "certains logements peuvent avoir deux abos mais bon pas tous".
Après, tu dis que tu peux avoir plusieurs abos en cuivre... oui, parfois. Mais si ia plus de place sur le DSLAM ou autre, t'auras pas la meme connexion. C'est injuste mais c'est comme ca. Mieux vaut, au moins au début, poser les règles pour éviter le sur ou sous dimensionnement.


---

Concernant le risque, ben c'est comme si tu prétais ta voiture sans aucun moyen de prouver que tu n'étais pas au volant.
Là, t'as un radar automatique, s'il veut pas payer, tu paies. Mais également, s'il tue un piéton, c'est pour ta pomme. Alors, certes, ia pas de mort avec ton FAI... mais tu peux être très embetté en cas de pédopornographie ou dans notre contexte de lutte antiterrorsite...
Et s'il veut finalement garder tes clés 5 jours de plus que prévu, pareil, il les garde.  Clairement, c'est un risque que j'accepte pas avec mon voitin. Si t'es intime pourquoi pas mais a mon sens, la plupart des gens ne peuvent pas avoir une telle confiance en leur voisin.

lechuck

  • Client SFR fibre FTTH
  • *
  • Messages: 214
  • LA COLLE SUR LOUP 06
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #28 le: 06 avril 2018 à 16:19:04 »
Une solution un peu risquée, qu'il faudrait tenter si avec un modem 4G+ on peut obtenir une connexion acceptable:

demander à l'installateur fibre d'utiliser le cuivre comme tire-fil.
Si ca passe, tout va bien.
Si ca passe pas, ben t'as plus de cuivre, et là je pense qu'Orange est dans l'obligation de venir réparer.

Bien sûr faut que l'installateur fibre soit d'accord avec ca (ce qui n'est pas gagné car ca risque de lui retomber dessus au final).

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 1 110
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #29 le: 06 avril 2018 à 16:51:18 »
Le truc c'est que tu es limité par la place sur les points de mutualisation. Si tu commences à avoir plusieurs clients par PM qui demandent deux abos, ben au bout d'un moment tu risques de ne plus avoir de place sur le point pour les nouveaux abonnés, qui n'ont pour l'instant aucune ligne FTTH.... Et dimensionner les PM pour que tous les logements puissent avoir deux abos, c'est clairement une dépense débile.
Du coup, la règle un logement = un abo est certes un peu "dure" et pourrait etre assouplie dans l'absolu, sauf qu'il faut bien une règle et qu'au moins celle là est juste. C'est pas "certains logements peuvent avoir deux abos mais bon pas tous".
Après, tu dis que tu peux avoir plusieurs abos en cuivre... oui, parfois. Mais si ia plus de place sur le DSLAM ou autre, t'auras pas la même connexion. C'est injuste mais c'est comme ca. Mieux vaut, au moins au début, poser les règles pour éviter le sur ou sous dimensionnement.

Ben c'est un choix de départ.
On aurait très bien pu (et c'est d'ailleurs fait, ce de que j'en sais) sur-dimensionner les poches.

Là , on est en train de déployer une infrastructure qui coûte des milliards, et qui va durer plus d'un demi-siècle (et sans doute plus) , on est pas en train de refaire la peinture des murs du salon.

J'vois pas ce que ça change au niveau des PM d'avoir un mec qui demande , chez lui, 2 lignes, ou d'avoir une maison qui se construit à coté et qu'il faudra bien adducter aussi.
C'est ce qui a prévalu en cuivre, ça a souvent fonctionné, et parfois, effectivement , ça donne des tournantes.

(Ta comparaison avec le DSLAM est fausse : il faudrait mieux dire "plus de place dans le sous-répartiteur" ).



---
Citer
Concernant le risque, ben c'est comme si tu prêtait ta voiture sans aucun moyen de prouver que tu n'étais pas au volant.
Là, t'as un radar automatique, s'il veut pas payer, tu paies. Mais également, s'il tue un piéton, c'est pour ta pomme. Alors, certes, ia pas de mort avec ton FAI... mais tu peux être très embêté en cas de pédopornographie ou dans notre contexte de lutte antiterroriste...
Et s'il veut finalement garder tes clés 5 jours de plus que prévu, pareil, il les garde.  Clairement, c'est un risque que j'accepte pas avec mon voitin. Si t'es intime pourquoi pas mais a mon sens, la plupart des gens ne peuvent pas avoir une telle confiance en leur voisin.

Ben c'est ton avis , pas le mien - ptet que j'ai des voisins sympa, j'en sais rien. C'est davantage une question de relations humaines que technique.

Bjorn

  • Client Orange Fibre
  • *
  • Messages: 545
  • 59
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #30 le: 06 avril 2018 à 16:53:45 »
Je pense justement que les PM sont sur dimensionné afin d'accueillir les évolutions futures, nouvelles maisons, etc. Pas prévus pour 300 lignes dans une zone de 150 logements. C'est un choix oui... 

Jerome40

  • Client Free adsl
  • *
  • Messages: 137
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #31 le: 07 avril 2018 à 08:17:32 »
Salut la reponse est claire, c'est une fibre par logement ( pavillon, appartement ) c'est fait au moment de l'etude.

Gre38

  • Client Orange adsl
  • *
  • Messages: 22
[Fibre] Orange me refuse des travaux sur la voie publique
« Réponse #32 le: 20 avril 2018 à 16:54:03 »
Je comprends bien qu'il m'on fait mariner pendant 7 mois a coup de vous inquietez pas c'est juste long ca serra fait pour au final ma le mettre bien profond ... le pire c'est que le cable telephonique qui m'amenne juste une connexion deguelasse de 80 ko/sec bouge des deux côtés dans la gaine mais impossible d'y faire passer une aiguille de bout en bout... Un des techniciens qui etait venu pour installer m'avait meme propose de se servir de celui-ci afin de tirrer la fibre mais risquant de détériorer ce cable et de ne plus avoir de tel du tout ... en gros si je veux qu'ils se bougent faudrait limite saboter le cable ...
Tu peux aussi couper le câble en imitant les rongeurs  ;D et le tirer un peu de l'autre côté. Zut le câble est cassé, faut réparer.
Je sais c'est très malhonnête et faut être sûr que tu sois seul sur ce câble sinon tu vas pas te faire des copains.
L'idée d''aiguiller avec le câble FT est peut être moins risquée  ::)

 

Mobile View