Auteur Sujet: Segmentation des offres Orange  (Lu 18268 fois)

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PacOrly

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Segmentation des offres Orange
« Réponse #24 le: 23 novembre 2015 à 23:01:01 »
Oh le gros HS.
Messieurs les modérateurs, il serait, peut être, tant de vous modérer...

kgersen

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Segmentation des offres Orange
« Réponse #25 le: 23 novembre 2015 à 23:12:52 »
Oh le gros HS.
Messieurs les modérateurs, il serait, peut être, tant de vous modérer...

 ;D

obinou

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Segmentation des offres Orange
« Réponse #26 le: 23 novembre 2015 à 23:14:07 »
Ca montre surtout qu'une fois la fibre en place, le débit 100M, 1G, 5G ou 10G c'est pas trop un souci technique. Ce qui importe c'est d'avoir la fibre comme "tuyau".

Heu.... quand même, en terme technique, ça nécessite quand même des équippements plus spécialisés, donc à un prix "premium" justifié, non ?

En France, bon gré mal gré, on a choisir de faire du GPON. Donc, si un abonné veux plus que 1G, il va bien falloir lui réserver un chemin optique dédié + un relais optique (routeur 10G, GPON ou autre techno) spécifique, non ?
Il me semble que c'est la spécificité qui coûte cher.... et en PON, les technologies meilleures que le GPON tardent à venir et/ou sont pas encore économiquement viable (même si pas loin)

Pour moi , donc dans ce cadre, le premium niveau prix peux se justifier, par la technologie.

(C'est carrèment autre chose quand , en 2015, en offre pro on profite d'une position monopolistique pour te vendre du 10Mbps à 500€/mois, sur un port gigabit bridé logiciellement....)

Pour revenir au sujet initial : On notera que Gigaclear opère sur des réseaux déployés en mode "B4RN" , financés (et parfois déployés...) en direct par les habitants, lassés d'attendre comme chez nous la concrétisation de promesses de politiciens....
Bon, même si  il faut admettre que l'intérêt du 5Gbps est limité, je le vois tout de même comme la concrétisation du fait que les innovations ne viennent pas des acteurs traditionnels / institutionnels, mais des outsiders.... (Plus généralement je ne sais pas si ils vendront de tels abonnements - perso il me semble que c'est plus une sorte de "crowdfunding", de "super-paiement de soutient à la cause" plutôt qu'un intérêt réel...)

eruditus

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Segmentation des offres Orange
« Réponse #27 le: 24 novembre 2015 à 09:01:51 »
mouais "semble", un peu rapide comme conclusion...ca n'engage que toi.
...

Marrante ta réaction. Les dividendes maintenant...  ;D
Voyons voir ce que cette nouvelle formulation va nous permettre comme argumentaire pour expliquer ce constat de non déploiement ?

En attendant, le modèle économique des offres non segmentées ne semble pas permettre le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre. Finalement, où se trouve la "tromperie" ?




vivien

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« Réponse #28 le: 24 novembre 2015 à 09:11:18 »
Free avait une offre segmentée, avec une Freebox à 29,99€/mois à 30 Mb/s et une Freebox à 35,99€/mois à 500 Mb/s en mode routé.
Dans les deux cas, la TV était proposé en option à 1,99€/mois.

Bon, l'offre à 29,99€/mois a été modifiée avec l'arrivée de la 4K, et c'est maintenant 500 Mb/s en mode routé.

Hammett

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« Réponse #29 le: 24 novembre 2015 à 09:30:55 »
Orange (et les autres) devrait également proposer une offre de connexion seule "à la carte".
D'un autre coté, le modèle économique "tout compris" s'est imposé par sa "simplicité" pour les consommateurs (et aussi la gestion des offres pour l'opérateur) et par le maintien d'un prix facial important (30, 40 ou 50€) pour les opérateurs.
Après parler d'abus ou de pigeon, c'est une tartufferie. Personne n'est obligé de prendre un abonnement. Les prix sont quand même pas élevés non plus.

timop

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« Réponse #30 le: 24 novembre 2015 à 09:33:30 »
]En attendant, le modèle économique des offres non segmentées ne semble pas permettre le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre. Finalement, où se trouve la "tromperie" ?

La segmentation "marketing" n'a rien à voir avec le fait que l'on puisse déployer à grande échelle. Orange pourrait proposer une seule offre avec un prix correspondant aux couts du déploiement...

eruditus

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« Réponse #31 le: 24 novembre 2015 à 10:21:52 »

La segmentation des offres est un moyen d'avoir plus de revenus.

Plus de revenus, plus d'intérêt à déployer.
Plus de revenus, plus de zones géographiques où le retour sur investissement est possible et raisonnable.
Plus de revenus, plus de moyens pour déployer.




Kaelhan

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« Réponse #32 le: 24 novembre 2015 à 10:27:30 »
La segmentation "marketing" n'a rien à voir avec le fait que l'on puisse déployer à grande échelle. Orange pourrait proposer une seule offre avec un prix correspondant aux couts du déploiement...
Et quel est le coût du déploiement ?
Le coût de déploiement est-il identique entre une ville de 3M d'habitants et un village de 300 habitants dans le même département ?
Comment calcules-tu ton ROI si tu ne prends en compte que le coût de déploiement ?

underground78

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« Réponse #33 le: 24 novembre 2015 à 10:42:00 »
Je ne suis pas fan des offres segmentées mais économiquement parlant il n'y aurait quand même pas une certaine justification au niveau des coûts des peerings/transitaires/etc ? Même si l'installation finale est capable de donner plus de débit pour un même coût fixe, il faut quand même être capable d'écouler ce débit vers Internet et ça aussi ça a un coût.

Paul

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« Réponse #34 le: 24 novembre 2015 à 11:01:18 »
Effectivement, il y a forcèment un revenu supplèmentaire venant de la segmentation. Mais personnellement je ne regarde pas la TV, et pourtant je prendrais bien l'offre Jet à cause du gigabit.

Presque tous les opérateurs américains proposent des offres à la carte. Soit du triple play mais l'abonné peut choisir la gamme de chaque service, soit il peut prendre internet, TV ou téléphone seul (toujours en ayant le choix du débit, nombre de chaînes, destinations téléphoniques etc.).

Après, ça peut se comprendre avec les tarifs. Le triple play est presque un luxe avec les packages maximum, on s'en tire pour 300$/mois facilement, et 60 pour Internet seul.

Mais au moins une offre avec Internet seul chez tous les opérateurs serait sympa. Si leur crainte est de voir leur parc de clients TV s'effondrer, ce n'est pas forcèment justifié. La plupart des gens qui ont le décodeur de leur opérateur l'utilisent.

kgersen

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« Réponse #35 le: 24 novembre 2015 à 12:01:55 »
J'ai rien contre les offres segmentées.

Ce sont les offres groupées et segmentées qui coincent. C'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.

La segmentation est un pilier du marketing moderne , je vous invite a Googler sa définition et ses principes et vous verrez de quoi on parle vraiment et a quoi elle sert puis comparer avec ce que fait Orange. Si vous avez un étudiant ou un pro en économie/marketing dans votre entourage posez leur la question.

ou alors on peut continuer a employer des mots sans comprendre leur sens et remplir des pages de forum comme ca.

Je ne suis pas fan des offres segmentées mais économiquement parlant il n'y aurait quand même pas une certaine justification au niveau des coûts des peerings/transitaires/etc ? Même si l'installation finale est capable de donner plus de débit pour un même coût fixe, il faut quand même être capable d'écouler ce débit vers Internet et ça aussi ça a un coût.

pas vraiment. c'est pas qu'une question de débit. c'est une question de volume surtout. Fournir 100M ou 1G ne change quasi rien entre terme de cout si, pour la techno en dessous, c'est le même prix ce qui est le cas avec le GPON.
La limite c'est l'humain donc principalement le volume , ca n'est pas parce que j'ai 10x plus de débit que je vais générer 10x de volume, loin de la. Par contre recevoir ou èmettre 10x plus vite c'est appréciable et dans les faits c'est bénéfique pour le réseau en amont car je 'dégage' 10x plus vite donc je l'occupe moins.

Enfin bon on est dans une période transitaire entre 2 techos, le cuivre et la fibre. Période pendant laquelle des monopoles locaux apparaissent car la mutualisation ne joue pas encore a 100% sur la fibre (tout les opérateurs ne sont pas présents sur chaque prise optique comme c'est le cas en ADSL). Donc certains en profitent car ils savent que ce ne durera que quelques années.

Le "coût du déploiement" / "investissement" est une excuse bidon. Ca se finance sur des dizaines d'années et Orange a largement les moyens sans pourtant exposer ses prix de vente.