Auteur Sujet: Segmentation des offres Orange  (Lu 18284 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Kaelhan

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 466
  • Toulouse (31)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #12 le: 23 novembre 2015 à 18:31:36 »
kgersen l'a très bien expliqué dans un des précédents posts.
C'est une segmentation purement marketing (du moins pour le débit), qui ne repose sur aucune réalité économique...
Il y a une différence entre un choix d'offres qui peut être critiqué (mais c'est le cas dans tous les secteurs marchands) et une justification sur une soi-disant réalité économique.
Le marchand fait une offre de services et l'ajuste en fonction du retour de ses clients et de ses contraintes financières, le client est libre ou non d'y souscrire, il suffit de voir le nombre d'abonnés à des offres concurrentes d'Orange qui refusent d'aller chez eux.

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 9 104
  • Paris (75)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #13 le: 23 novembre 2015 à 18:59:52 »
Pigeon = homme naïf, facile à duper.

Vous ne semblez pourtant pas faire partie de cette catégorie. Où est la duperie dans l'offre proposée ?

tu joues sur les mots et troll légèrement la ;) tu sais pertinemment ou se trouve la duperie.

La duperie c'est qu'on a pas le choix car les offres ne correspondent pas aux usages et besoins. C'est une segmentation purement financière: 3 catégories de pouvoir d'achat. Et on n'a pas le choix d'aller ailleurs (c'est mon cas).

Bref, c'est un peu comme devoir acheter une Porsche pour avoir des sieges en cuir parce que y'a pas d'option siège en cuir sur la Twingo....ca fait cher les sieges en cuir non ? Mais je m'en tape du moteur et de tout le reste, je veux juste des sièges en cuirs sur une voiture de base et on est nombreux a vouloir ca.

Le triple-play est la pire invention marketing qui soit (ca vient de Free c'est pas étonnant :P ). Il est temps d'en finir avec.

Il y a une différence entre un choix d'offres qui peut être critiqué (mais c'est le cas dans tous les secteurs marchands) et une justification sur une soi-disant réalité économique.
Le marchand fait une offre de services et l'ajuste en fonction du retour de ses clients et de ses contraintes financières, le client est libre ou non d'y souscrire, il suffit de voir le nombre d'abonnés à des offres concurrentes d'Orange qui refusent d'aller chez eux.


C'est bien pour ca que le jour ou ByTel arrive chez moi je quitte Orange immédiatement.

Je n'irais pas chez Free et SFR pour raisons idéologiques/démarche citoyenne.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
Segmentation des offres Orange
« Réponse #14 le: 23 novembre 2015 à 19:06:40 »
tu joues sur les mots et troll légèrement la ;) tu sais pertinemment ou se trouve la duperie.

La duperie c'est qu'on a pas le choix car les offres ne correspondent pas aux usages et besoins. C'est une segmentation purement financière: 3 catégories de pouvoir d'achat. Et on n'a pas le choix d'aller ailleurs (c'est mon cas)
...

Les mots ont un sens. Je ne vois toujours pas où est la duperie. Ce que le marchand te vend, ce n'est pas ce que tu as ? Ce que tu décris est une non adéquation de l'offre à TA demande, pas une duperie.

timop

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 129
  • Montpellier (34)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #15 le: 23 novembre 2015 à 19:16:45 »
C'est la "duperie" du marketing, même si ici duperie (et ce n'est pas moi qui l'ai employé en premier ici) est un bien grand mot.
D'ailleurs vous savez très bien que FT/Orange est le champion pour vendre cher des produits qui ne leur coûte quasi rien à produire (style la présentation du numéro sur les lignes analogiques il y a 10 ou 20 ans, la présentation du nom maintenant, l'IP fixe et j'en passe...).
A ce propos SFR est en train de surpasser Orange à ce jeu là !

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 9 104
  • Paris (75)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #16 le: 23 novembre 2015 à 19:25:46 »
oui "Les mots ont un sens"... et j'ai employé le mot 'abus' qui est plus approprié.

"Pigeon" est venu dans la conversation pour les raisons qu'on sait (campagne de Free sur le mobile). Son sens dans le contexte des télécoms francais n'implique pas  forcement "duperie" mais plutôt "abus" des prix.

enfin tout le monde ici sait tout cela, y'a pas mal de trollerie et rhétorique pour rien la.  :D

timop

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 129
  • Montpellier (34)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #17 le: 23 novembre 2015 à 19:32:19 »
+1 kgersen

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 292
    • Twitter LaFibre.info
Segmentation des offres Orange
« Réponse #18 le: 23 novembre 2015 à 19:36:08 »
j'ai rien contre la segmentation des offres si elle correspond a une réalité économique derriere (cout a produire vs prix de vente donc marge).

C'est sur que la marge n'est pas la même entre Zen et Jet, mais toute l'industrie fait ça, pas seulement Orange :

- Quand tu achète un processeur, la gamme de prix est très étendue entre le Celeron et le Core i7, pourtant ils peuvent avoir la même finesse de gravure.
Plus fort, certains processeurs Celeron ont des instructions désactivées, pour créer un effet de gamme.
Il y a même des processeur avec du cache désactivé ou même des cœurs désactivés.

- Quand tu achète un disque dur bas de gamme, dans certains cas, c'est le firmware qui limite la capacité. La différence de prix de production entre du bas de gamme 1ère capacité et du bas de gamme 2ème capacité que le fabriquant préfère avoir une seule ligne. Il est en plus simple de répondre à la demande en configurant logiciellement la capacité du disque dur.

- Dans les serveurs VPS, tu note souvent que le prix est exactement le double, si tu prends un CPU x2, Ram x2, Disque x2, alors que tout n'est pas multiplié par deux, à commencer par les IP. Bref, là aussi un effet de gamme où la marge est quasi plus faible sur l'entrée de gamme.

- Les nombreuses options dans la réservation de nom de domaines chez OVH : Certaines ne coûtent presque rien à produire et son pourtant facturée au client bien cher (cher, comparativement au prix de production).

Cela marche dans plein de secteur. Un exemple : les yaourts dans les restaurents d'entreprise : regarde la marge sur le premier prix (0,19€ le yaourt de base, 0,39€ le même, mais de marque Danone, et les yaourt un peu plus haut de gamme qui dépassent largement 1€) : Les entreprises de restaurations (Elior, Sodexo, Compass Group France,...) margent moins sur les yaourts d'entrée de gamme.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
Segmentation des offres Orange
« Réponse #19 le: 23 novembre 2015 à 19:44:00 »
Bien évidemment, si chacun met le sens qu'il veut aux mots qu'il emploie, il n'y a pas lieu à débat.

Citer
abuser v.t.

Tromper, égarer quelqu'un en faisant illusion, le duper, le leurrer : Par ces promesses on veut nous abuser.

....
Ca montre aussi qu'Orange abuse de la situation actuelle en segmentant ses offres FTTH sur le débit (zen 100M, play 200M, jet 500M).

timop

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 129
  • Montpellier (34)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #20 le: 23 novembre 2015 à 19:49:10 »
Bien évidemment, si chacun met le sens qu'il veut aux mots qu'il emploie, il n'y a pas lieu à débat.

Eredius on va peut etre arreter la polémique la dessus...
mais, je te signale tout de même que c'est toi qui a utiisé "duper" en premier lieu ici, en faisant la relation avec pigeon.
Comme l'a dit kgersen : "Pigeon" est venu dans la conversation pour les raisons qu'on sait (campagne de Free sur le mobile). Son sens dans le contexte des télécoms francais n'implique pas  forcement "duperie" mais plutôt "abus" des prix.

@Vivien : on est d'accord Orange est loin d'être le seul à faire cela, ce qui m'horripile tout autant dans les autres cas  :P

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
Segmentation des offres Orange
« Réponse #21 le: 23 novembre 2015 à 20:35:01 »
Tu oublies volontairement ta participation et le mot "pigeon" ?
C'est d'ailleurs amusant de voir que l'emploi du verbe abuser à de suite fait apparaitre ce mot, mots qui n'ont aucun rapport entre eux selon certains.

En attendant, le modèle économiques des offres segmentées semble permettre le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre, et pas les autres. Finalement, où se trouve la "tromperie" ?

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 9 104
  • Paris (75)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #22 le: 23 novembre 2015 à 21:07:25 »
En attendant, le modèle économiques des offres segmentées semble permettre le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre, et pas les autres. Finalement, où se trouve la "tromperie" ?

mouais "semble", un peu rapide comme conclusion...ca n'engage que toi.

Moi je vois les coûts:
- dividendes versé a l'Etat ...
- dépenses dans des trucs qui rapportent rien et n'apportent rien:  Orange Cloud ? Orange Cash ? Clé TV Orange? toutes les "expériences" d'Orange qu'on voit a l'Orange Show chaque année, etc
- la sous-traitance des box au lieu d'en faire un produit 100% maison.
- tout ce qui se passe dans le monde pro (OBS) et les filiales services (ou je connais pas mal de monde)
etc la liste est longue

Je conviens qu'Orange est une grosse boite "lourde" avec un historique qui pèse, une direction uniquement politique et pas au niveau mais ,désolé, n'aller pas sortir que ce sont les "offres segmentées" qui permettent le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre. C'est limite se moquer du monde la (= nous prendre pour des pigeons).

Qu'ils assument leur offres et leur prix, on n'a pas besoin, en plus, d'une justification foireuse.

Kaelhan

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 466
  • Toulouse (31)
Segmentation des offres Orange
« Réponse #23 le: 23 novembre 2015 à 22:55:35 »
mouais "semble", un peu rapide comme conclusion...ca n'engage que toi.

Moi je vois les coûts:
- dividendes versé a l'Etat ...
- dépenses dans des trucs qui rapportent rien et n'apportent rien:  Orange Cloud ? Orange Cash ? Clé TV Orange? toutes les "expériences" d'Orange qu'on voit a l'Orange Show chaque année, etc
- la sous-traitance des box au lieu d'en faire un produit 100% maison.
- tout ce qui se passe dans le monde pro (OBS) et les filiales services (ou je connais pas mal de monde)
etc la liste est longue

Je conviens qu'Orange est une grosse boite "lourde" avec un historique qui pèse, une direction uniquement politique et pas au niveau mais ,désolé, n'aller pas sortir que ce sont les "offres segmentées" qui permettent le déploiement à grande échelle d'un réseau fibre. C'est limite se moquer du monde la (= nous prendre pour des pigeons).

Qu'ils assument leur offres et leur prix, on n'a pas besoin, en plus, d'une justification foireuse.
Dividendes versés à l'Etat --> France
Dépenses qui ne rapportent rien --> Orange cash fonctionne bien en Afrique (sous le nom Orange Money -->10M clients), eh oui, Orange est une société internationale et pas que franco-française. Une entreprise essaie de nouveaux produits pour continuer à se développer, et ce n'est pas parce que les nouveaux produits ne plaisent pas à un pourcentage que cela ne fonctionne pas.
Orange Cloud (ou SFR cloud) rassure les personnes non geek qui ne veulent pas s'embêter à aller sur un autre site pour déposer les photos visibles par la famille. Etc, etc.

La segmentation de l'offre existe pour tous les types de produits, comme ton boulanger qui te fait 3 pains de taille différentes, ou l'avionneur qui fabrique différents modèles d'avions mais avec des finitions différentes etc etc.

Cela dit, je suis assez d'accord avec toi, le triple play a vécu, mais les français s'y sont habitués et si tu ne veux pas de TV, il y a Sosh qui fait une offre sans boîtier TV.