Auteur Sujet: Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support (Lu 5362 fois)

jerome34 · « **Réponse #24 le:** 30 juillet 2024 à 08:46:16 »

Citation de: Fyr le 30 juillet 2024 à 08:35:31

Je comprends même pas la demande.

A part les Surfaces , Microsoft ne vend aucun PC. Et à cause de l'existence (normale) de PC vendu sans OS, je vois même pas comment Microsoft pourrait être contraint de maintenir 10 ans d'OS successif ou non sur un PC neuf, pouvant avoir un vieux CPU qu'il n'a pas vendu, ni même construit le CPU.

Est ce que ça concerne le grand public seulement ? Ou juste les pros ? Our les deux ?

On leur avait dit pourtant que la vente liée c'est le mal...

En plus j'ai l'impression qu'il y a deux objectifs : faire survivre ou revivre du "vieux" matos, et assurer le "futur" du matos neuf. Sans qu'on sache trop bien ce que veux dire "neuf" Si c'est neuf ou actuel avec les dernières générations cpu/memoire etc. C'est pas forcément contradictoire, juste que le législateur européen va s'arracher les cheveux à formaliser en texte de loi ce que l'arcep souhaite (mais quoi du coup ?)

PS "Si la digitalisation ..." MOUAHAHAHAHAHAHA

Sur le marché, il n'y'a que Apple qui serait le premier et facilement concerné par cette mesure.

Quand on connait la puissance de ces machines, on peut se dire que faire 10 ans avec, c'est pas complètement délirant non plus.

Fyr · « **Réponse #25 le:** 30 juillet 2024 à 09:02:44 »

Citation de: jerome34 le 30 juillet 2024 à 08:46:16

Sur le marché, il n'y'a que Apple qui serait le premier et facilement concerné par cette mesure.

Quand on connait la puissance de ces machines, on peut se dire que faire 10 ans avec, c'est pas complètement délirant non plus.

bah j'ai trainé un macbook de 2008 à 2021... Par contre le passage power -> intel avait duré ~2 ans (2 release et paf) contre 5 cette fois. La prochaine imminente release sera que Silicon. Franchement l'ARCEP se penche sur 10-15% du marché ? Ou le législateur UE ?

Mais là on est hors cadre de la demande qui ne concernait que les mise à jour de sécu (même si ça revient à un nouvel OS c'est pas forcément une nouvelle release)

vivien · « **Réponse #26 le:** 30 juillet 2024 à 09:09:42 »

Citation de: Fyr le 30 juillet 2024 à 08:35:31

Est ce que ça concerne le grand public seulement ? Ou juste les pros ? Our les deux ?

Citation de: jerome34 le 30 juillet 2024 à 08:46:16

Sur le marché, il n'y'a que Apple qui serait le premier et facilement concerné par cette mesure.

La demande concernerait (ce n'est qu'une demande) tous les PC qui ont un système d'exploitation pré-installé : Apple, HP, Dell, Lenovo, Acer, Asus, MSI, Toshiba, Fujitsu,...

Réduire l'empreinte environnementale passe nécessairement par un allongement de la durée de vie du matériel : la fabrication du matériel est de loin ce qui est le plus couteux pour l'environnement.

Aujourd'hui, on voit de terminaux remplacés non pas à cause d'une obsolescence matérielle, mais logicielle.

Citation de: Fyr le 30 juillet 2024 à 08:35:31

En plus j'ai l'impression qu'il y a deux objectifs : faire survivre ou revivre du "vieux" matos, et assurer le "futur" du matos neuf. Sans qu'on sache trop bien ce que veux dire "neuf" Si c'est neuf ou actuel avec les dernières générations cpu/memoire etc. C'est pas forcément contradictoire, juste que le législateur européen va s'arracher les cheveux à formaliser en texte de loi ce que l'arcep souhaite (mais quoi du coup ?)

C'est déjà en place, pour les smartphones : À compter du 20 juin 2025, l'Europe imposera aux marques de smartphones de garantir des mises à jour au moins cinq ans après l'arrivée sur le marché de la dernière unité du produit, soit sept ans après le lancement au regard de la durée habituelle de commercialisation du secteur (8 ans pour les iPhone qui sont commercialisés 3 ans par Apple).

L'idée est de fixer également une durée minimale pour les PC, sur le même principe que pour les Smartphones.

vivien · « **Réponse #27 le:** 30 juillet 2024 à 09:14:00 »

Citation de: artemus24 le 29 juillet 2024 à 22:55:13

Le problème que nous avons tous rencontrés est l'introduction de cette maudite puce TPM 2.0 par Microsoft, soi-disant pour mieux sécuriser Windows.

On a fait beaucoup de bruit autour de ce pré-requis, mais tous les PC qui ont un microprocesseur compatible Windows 11 ont le TPM 2.0 (pour certaines cartes mère, c'était désactivé, mais il suffisait de l'activer).

Tous les PC Intel de 6ème et 7ème génération ont un TPM logiciel, intégré au micrologiciel de la carte mère (il n'y a plus de puce connectée sur la carte mère par un port LPC, port SPI ou soudée, comme c'était le cas avant). Le TPM a donc été généralisé à partir de la 6ème génération, alors que Microsoft a mis comme pré-requis pour Windows 11 un CPU de 8ème génération.

Fyr · « **Réponse #28 le:** 30 juillet 2024 à 09:16:53 »

En plus TPM c'est même pas un truc de microsoft

https://trustedcomputinggroup.org/membership/member-companies/

C'est un truc de boite qui ont des choses à vendre.

Citation de: vivien le 30 juillet 2024 à 09:09:42

La demande concernerait (ce n'est qu'une demande) tous les PC qui ont un système d'exploitation pré-installé : Apple, HP, Dell, Lenovo, Acer, Asus, MSI, Toshiba, Fujitsu,...

OK donc c'est bien la suite logique de la vente liée.. qui etait déja une aberration juridique.

buddy · « **Réponse #29 le:** 30 juillet 2024 à 09:34:34 »

Après, je vais me faire l'avocat du diable (ou montrer les limites^^), mais c'est quel date que l'on prend en compte ?
Car la majorité des "vieux trucs" sont vendus par des vendeurs tiers et pas les fabricants directement.

Si ASUS (qui ne vend pas directement ou très peu) arrête un PC le 31 décembre 2024 mais qu'on le trouve encore sur divers sites pendant 1 ou 2 ans .. quid de la règle ?
comment faire le contrôle chez tous les vendeurs ? (c'est la même question pour les smartphones ^^)
ça me semble bien compliqué à mettre en place ...

« **Réponse #30 le:** 30 juillet 2024 à 09:46:56 »

Citation de: buddy le 30 juillet 2024 à 09:34:34

Si ASUS (qui ne vend pas directement ou très peu) arrête un PC le 31 décembre 2024 mais qu'on le trouve encore sur divers sites pendant 1 ou 2 ans .. quid de la règle ?

Habituellement, pour les pièces détachées, c'est la date de fin de commercialisation par le fabricant qui est prise en compte.

Mais ici c'est plus difficile à identifier, surtout si le constructeur vend la même machine avec deux versions d'OS préinstallées (Win 7 et Win 10 par exemple)

buddy · « **Réponse #31 le:** 30 juillet 2024 à 10:09:04 »

Citation de: Lucien le 30 juillet 2024 à 09:46:56

Mais ici c'est plus difficile à identifier, surtout si le constructeur vend la même machine avec deux versions d'OS préinstallées (Win 7 et Win 10 par exemple)

Salut,
c'est rare qu'ils vendent une machine avec 2 OS.
Après, si tu as les 2 OS, forcément la machine est supporté le plus longtemps avec le 2eme OS, le plus récent

decalage · « **Réponse #32 le:** 30 juillet 2024 à 10:15:44 »

Il faudrait que Microsoft (oui c'est eux le sujet principal ici) fasse comme il a fait en 2006 : certifier les PC qui sont compatibles avec la prochaine version de Windows.
C'est le fameux badge Windows Vista Capable qu'on a tous vu à l'époque. Et qui rassurait sur la durée de vie du PC.

vivien · « **Réponse #33 le:** 30 juillet 2024 à 10:18:58 »

Apple est également concernée, avec des durées de support de macOS insuffisamment longues pour un ordinateur.

Citation de: buddy le 30 juillet 2024 à 09:34:34

Après, je vais me faire l'avocat du diable (ou montrer les limites^^), mais c'est quel date que l'on prend en compte ?
Car la majorité des "vieux trucs" sont vendus par des vendeurs tiers et pas les fabricants directement.

Si ASUS (qui ne vend pas directement ou très peu) arrête un PC le 31 décembre 2024 mais qu'on le trouve encore sur divers sites pendant 1 ou 2 ans .. quid de la règle ?
comment faire le contrôle chez tous les vendeurs ? (c'est la même question pour les smartphones ^^)
ça me semble bien compliqué à mettre en place ...

C'est déjà mis en place pour les smartphones, tablettes et téléphones qui ne sont pas des smartphones, avec une obligation de cinq années de mise à jour après la livraison du dernier exemplaire par le fabricant soit en pratique une durée totale de mise à jour de sept ans en tablant sur une commercialisation pendant deux ans.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

Je vous ai mis le texte en anglais, car le texte en français a de grosses erreurs de traductions.

vivien · « **Réponse #34 le:** 30 juillet 2024 à 10:40:05 »

Par donner un exemple concret et documenté, l'iPhone 13, dont la date de mise sur le marché date du 24 septembre 2021 est encore commercialisé par Apple dans toutes ses variantes. On peut s'attendre qu'il soit retiré le jour où l'iPhone 16 sera disponible, fin septembre 2024.

Wikipédia annonce que l'iPhone 13 n'est plus produit depuis le 12 septembre 2023.

Je ne suis pas sûr de moi pour la date de fin de mise sur le marché qui est retenu.

jerome34 · « **Réponse #35 le:** 30 juillet 2024 à 11:00:23 »

Concernant les iPhones, on est clairement dans LE symbole de l'hyperconsommation à outrance.

Je défie quiconque a donner une différence notable entre les iPhone 12, 13, et 14 . Vous n'aurez pas grand choses à vous mettre sous la dent....
Il est aussi là le soucis. Renouveller tous les 12 mois une gamme d'appareil, avec strictement rien qui change... Bof. C'est nul pour la planète.

D'ailleurs, c'est typique aux iPhones. Leurs MacBook sont renouvelées tous les 18/24 mois, et leur Mac Mini ont parfois duré 3/4 ans sans renouvellement...