Auteur Sujet: Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support  (Lu 5362 fois)

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vivien

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #12 le: 29 juillet 2024 à 15:33:29 »
Certains PC des games entreprises intègrent des CPU déjà éprouvés, plus anciens.

Il y a les délais qui s'additionnent entre la sortie du CPU, la sortie du PC qui utilise ce CPU, l'appel d'offre pour un achat de PC, la commande par la structure pour test, la structure pour commande de masse, puis la livraison.

Les prochains PC HP qui seront achetés sont équipés de Core de 12ᵉ génération, c'est effectivement une surprise pour moi de voir un tel décalage, car on est actuellement à 14ᵉ génération et que HP a sorti ses PC entreprise équipés de Core 13ᵉ génération.

vivien

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #13 le: 29 juillet 2024 à 16:21:08 »
Après, dans ce cas précis, le soucis c'est plus d'avoir acheter "neuf" en 2020/2021 des PCs avec des vieux CPUs datant de 2016/2017 non ?

les Core ix-8xxx sont sortie entre octobre 2017 et été 2018 ..
et les Core ix-10xxx en 2020
Exemple de PC neufs, toujours commercialisés ce 29 juillet 2024, et équipés de processeurs Intel incompatible Windows 11 :


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artemus24

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« Réponse #14 le: 29 juillet 2024 à 16:51:23 »
@Vivien : en cherchant un peu, tu trouves un portable HP Zbook Fury dont le processeur est de la 14ème génération.

Steph

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #15 le: 29 juillet 2024 à 17:10:25 »
Sauf que le but, c'est de trouver du vieux... ;)

artemus24

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #16 le: 29 juillet 2024 à 17:29:57 »
@Steph : Je répondais à Vivien suite à son étonnement :
Citation de: vivien
c'est effectivement une surprise pour moi de voir un tel décalage, car on est actuellement à 14ᵉ génération

buddy

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« Réponse #17 le: 29 juillet 2024 à 17:30:27 »
Il y a les délais qui s'additionnent entre la sortie du CPU, la sortie du PC qui utilise ce CPU, l'appel d'offre pour un achat de PC, la commande par la structure pour test, la structure pour commande de masse, puis la livraison.
Donc avec ta proposition l'ARCEP retourne à l'age de pierre ? (avec tous ses délais, il faut au moins 13 ou 14 ans de support de Windows par microsoft non ?).

Après c'est le choix de l'ARCEP de ne pas vouloir installer Linux pour garder ses PCs utilisables.

vivien

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #18 le: 29 juillet 2024 à 17:44:26 »
Non, un système d'exploitation peut avoir une durée de vie courte, s'il est possible de passer à la version supérieure.

Un bon exemple, c'est iOS, un système qui a une durée de vie courte, mais qui permet facilement de passer à la version suivante.

Il ne faut pas forcément que Microsoft s'engage non pas sur des durées de maintenance plus longue de Windows, mais sur la possibilité de passer aux versions suivantes pour avoir au global pour le matériel 10 ans de mise à jour après la date de fin de commercialisation par le fabricant.

Après c'est le choix de l'ARCEP de ne pas vouloir installer Linux pour garder ses PCs utilisables.
Je ne sais pas si c'est pour faire du troll.

Le sujet de migration vers Linux en entreprise est complexe. Il est réalisable dans certains cas (en fonctions des logiciels utilisés, de type d'utilisateurs) mais non réalisable dans de nombreux cas (ou alors par étape successible consistant à en premier installer les logiciels de la cible Linux sous Windows).

On parle de ces migrations vers Linux dans un autre sujet :
Pour revenir au sujet, il y a plusieurs ministères équipés de LibreOffice sous Windows.

Pour les allemands, j'ai l'impression que la migration sous Linux interviendra dans un second temps, probablement d'ici au 14 octobre 2025.
La problématique des PC incompatibles Windows 11 peut être problématique. Pour l'Arcep, c'est la majorité des PC qu'il faut renouveler d'ici à la fin de prise en charge de Windows 10, dans 18 mois (fin de support gratuit le 14 octobre 2025).

Pour Linux, il n'y a que la Gendarmerie et des petits acteurs où c'est généralisé.
On retrouve également des postes Linux chez des chercheurs, des ingénieurs sur des projets spécifiques.





Steph

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #19 le: 29 juillet 2024 à 17:48:44 »
Mis à part win7 qui m'a permis de ressusciter de vieilles machine dans d'assez bonnes conditions, le passage à la version d'après a toujours été catastrophique en terme de perf, non? (A moins de rajouter des barrettes mémoires que pour l'OS...) ?

buddy

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« Réponse #20 le: 29 juillet 2024 à 18:00:03 »

Un bon exemple, c'est iOS, un système qui a une durée de vie courte, mais qui permet facilement de passer à la version suivante.

Il ne faut pas forcément que Microsoft s'engage non pas sur des durées de maintenance plus longue de Windows, mais sur la possibilité de passer aux versions suivantes pour avoir au global pour le matériel 10 ans de mise à jour après la date de fin de commercialisation par le fabricant.
Mais au final, le problème ne se pose qu'avec windows 11 car là microsoft demande le TPM 2.0 et d'autres petits trucs de ce genre.
ça s'est toujours bien passé avant.
Après sur le principe pourquoi pas, mais si tu te places du côté de Microsoft, les derniers CPUs non supportés à partir d'octobre 2025, ce sont des CPUs sortis avant octobre 2017. en me faisant l'avocat de Microsoft, ils ont maintenu les CPUs 8 ans, c'est déjà bien je trouve et ce qui est kif kif avec Apple ...
Le principal soucis, c'est que des PCs avec de vieux composants soient vendus pour du neuf... l'ARCEP a acheté des PCs avec des CPUs de 3 ans d'age.

Enfin, je pense que la "parade" est celle que j'ai écrit plus haut.
PC vendu sans OS avec Windows installable en 2 clics.

Free_me

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #21 le: 29 juillet 2024 à 18:39:12 »
L'idée de forcer microsoft a continuer a publier des mises a jour de securité pour ses truc plus longtemps me parait pas plus mal. C'est dans l'air du temps, ca fait plaisir a certains.
Mais au final ca aura une consequence evidente, windows sera un poil plus cher mais est ce que ce sera vraiment perceptible, j'en doute.
Encore un truc 'mieux' que les gens comprennent pas que c'est eux qui payent ;)


artemus24

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« Réponse #22 le: 29 juillet 2024 à 22:55:13 »
Citation de: Vivien
Non, un système d'exploitation peut avoir une durée de vie courte, s'il est possible de passer à la version supérieure.
Je ne sais pas si tu considères ce point de vue comme important, mais il arrivera un moment où l'OS ne pourra plus fonctionner sur un vieil ordinateur.

Le problème que nous avons tous rencontrés est l'introduction de cette maudite puce TPM 2.0 par Microsoft, soi-disant pour mieux sécuriser Windows. Je ne sais pas si cette demande a été formulée par la clientèle de Microsoft et qu'elle répond à un réel besoin pour les utilisateurs, mais mettre au placard un PC en état de marche, pour cause de non compatible avec Windows 10 et de surcroit avec les versions ultérieures seraient plus un coup marketing qu'une véritable nécessité.

Pour revenir sur cette politique des mises à jour de Windows, celle des innovations en continue à partie de Windows 11. Pour ma part, l'OS doit être stable durant la période où je l'utilise, à savoir plusieurs années, jusqu'au moment où je décide de passer à la version supérieure. Ce n'est pas à Microsoft de me dire ce que je dois faire sur mon propre ordinateur. Je préfèrais la façon précédente, et non celle en continue où j'ai déjà eu des problèmes nécessitant la réinstallation de la dernière version car gros plantage.

Je pense qu'il vaut mieux mettre l'accent sur la stabilité de l'OS durant la période d'utilisation, plutôt que d'envisager, voire anticiper son évolution vers une nouvelle version. J'ai des voisins qui sont encore en Windows XP, de d'autres en Windows 7, pour la simple raison qu'ils ne savent pas comment faire pour passer, sans danger, à la version supérieure. Ils ne vont même pas de sauvegardes de leur OS alors ne leur demandez pas de faire ce qu'ils ne savent pas faire et encore moins l'envie de le faire, une migration. Tout ce qu'ils veulent que ça fonctionne et si ce n'est pas le cas, ils appellent un technicien qui va réparer le problème, voire acheter un nouvel ordinateur. Je rappelle que 99% des utilisateurs ne sont pas des informaticiens mais juste des utilisateurs basiques.

Je pense même que Windows est trop compliqué pour eux.

Fyr

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Obsolescence logicielle: L'Arcep demande à l'Europe d'imposer plus de support
« Réponse #23 le: 30 juillet 2024 à 08:35:31 »
Je comprends même pas la demande.

A part les Surfaces , Microsoft ne vend aucun PC. Et à cause de l'existence (normale) de PC vendu sans OS, je vois même pas comment Microsoft pourrait être contraint de maintenir 10 ans d'OS successif ou non sur un PC neuf, pouvant avoir un vieux CPU qu'il n'a pas vendu, ni même construit le CPU.

Est ce que ça concerne le grand public seulement ? Ou juste les pros ? Our les deux ?

On leur avait dit pourtant que la vente liée c'est le mal...


En plus j'ai l'impression qu'il y a deux objectifs : faire survivre ou revivre du "vieux" matos, et assurer le "futur" du matos neuf. Sans qu'on sache trop bien ce que veux dire "neuf" Si c'est neuf ou actuel avec les dernières générations cpu/memoire etc.  C'est pas forcément contradictoire, juste que le législateur européen va s'arracher les cheveux à formaliser en texte de loi ce que l'arcep souhaite (mais quoi du coup ?)


PS "Si la digitalisation ..."  MOUAHAHAHAHAHAHA