Auteur Sujet: Netflix propose du streaming responsable  (Lu 4516 fois)

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Leon

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #24 le: 30 octobre 2023 à 08:01:04 »
Quand aux terminaux sur dimensionnés, ça me semble utopique. Si un constructeur arrivait à faire un téléphone répondant aux usages et qui tient une semaine en batterie, il tuerait la concurrence, donc je ne vois pas pourquoi il se priverait si c'était possible.
Tu as mal compris mon propos. Evidemment, un smartphone qui tient 4 jours, ça serait possible. En acceptant de réduire fortement la "prestation".
Imagine les prestations d'un smartphone de la fin des années 2000, avec la technologie des années 2020 (4G). Ecran plus petit, qualité vidéo limitée à 480p, bridage en débit, aucune application gourmande en arrière plan, CPU volontairement sous dimensionné par rapport aux standards actuels, etc...
La décroissance assumée.

Leon.

coco

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #25 le: 30 octobre 2023 à 08:11:21 »
Pour répondre à Leon, sur un iPhone 14, que ça soit en wifi ou en 4g, par défaut, les vidéos sont lues sur mon device en 720p et je trouve ça suffisant.

Imposer une qualité vidéo moyenne et suffisante pourrait être bien pour les réseaux mobiles.

pioup

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #26 le: 30 octobre 2023 à 08:56:21 »
Tu as mal compris mon propos. Evidemment, un smartphone qui tient 4 jours, ça serait possible. En acceptant de réduire fortement la "prestation".
Imagine les prestations d'un smartphone de la fin des années 2000, avec la technologie des années 2020 (4G). Ecran plus petit, qualité vidéo limitée à 480p, bridage en débit, aucune application gourmande en arrière plan, CPU volontairement sous dimensionné par rapport aux standards actuels, etc...
La décroissance assumée.

Leon.

c'est utopique. car chacun n'a pas la même vision de la limite acceptable.

vivien

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #27 le: 30 octobre 2023 à 09:50:27 »
Oui, fanfouer, tu as raison (tu l'as déjà évoqué plusieurs fois sur X) : Le calcul de l'empreinte de la construction des réseaux n'est pas souvent pris en compte.

Leon, oui, on est en phase, du 1080p sur un smartphone c'est inutile.

Le Référentiel général de l’écoconception des services numériques demande à ne pas dépasser 720p en définition par défaut sur un smartphone :

Le service numérique respecte les conditions ci-après :
1/ Il est nécessaire que la définition en affichage automatique s’adapte à la taille de l’écran du terminal. De plus en plus d’écrans ont une haute densité de pixels (HDPI) et il est recommandé de ne pas dépasser, dans le mode automatique, les définitions vidéo suivantes, la différence de qualité n’étant pas significative dans de nombreux cas :
• Smartphone : 720p maximum
• Tablette : 1080p maximum
• PC : 1080p maximum
• TV : 1440p maximum

2/ Quand l’utilisateur sélectionne le mode « économie de données » / « sobriété énergétique », mode qui doit être facilement accessible (mémoriser le choix de ce mode pour les futurs usages sur le terminal), la définition est abaissée :
• Smartphone : 480p maximum
• Tablette : 720p maximum
• PC : 720p maximum
• TV : 1080p maximum

3/ Option : Un mode « haute qualité » peut être proposé, mais il ne sera utilisé que sur demande de l’utilisateur.


Cf pratique 5.3.

Le document est en consultation publique, il ne faut pas hésiter à répondre, même si tu ne réponds que sur une question ou un point précis.

fanfouer

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #28 le: 30 octobre 2023 à 10:09:29 »
Oui, fanfouer, tu as raison (tu l'as déjà évoqué plusieurs fois sur X) : Le calcul de l'empreinte de la construction des réseaux n'est pas souvent pris en compte.

Et je continuerai à l'évoquer autant de fois que nécessaire.
Attention : il s'agit non seulement de la construction du réseau et aussi de son exploitation, c'est à dire du run ! Il ne faut pas opposer aussi simplement construction des réseaux one shot et consommation de vidéo au quotidien. L'exploitation du réseau découle aussi de sa construction et elle est tout autant quotidienne.
Tant que nous aurons pas investigué sommairement l'ensemble des postes d'impact, à quoi cela sert-il d'aller détailler que certains d'entre eux ?

Si ça se trouve nous nous attachons à la couleur des murs alors qu'il y a un (autre, le premier étant la fabrication des terminaux) éléphant dans la pièce que nous ne voyons pas. Ou pas. Qui a vérifié ?
J'aimerais bien le savoir et c'est impossible tant qu'on ne traite pas le sujet du génie civil dans son ensemble (c'est à dire, ni comme dans les études actuelles d'impact environnemental du numérique, ni comme dans les études de marchés spécifiques GC).

Je vous renvoi à l'introduction de ce document : https://files.infos-reseaux.com/telco/reponse_gc.pdf
On s'est aperçu grâce à l'émergence du sujet résilience qu'il va falloir reconstruire la plupart des réseaux et qu'on a une infra qui a moins de 10 ans dont une partie a été construite en zone inondable.
On peut passer plusieurs années supplémentaires à se demander si la vidéo doit être en 1080p ou en 720p mais bon  :-X

>> J'en ai fait un topic dédié pour éviter que cette mention nécessaire ici ne se transforme en squat.

Bonne journée
« Modifié: 30 octobre 2023 à 10:43:08 par fanfouer »

trekker92

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #29 le: 30 octobre 2023 à 10:54:01 »
Dire que le streaming est "éco responsable", désolé mais ça va trop loin. Que ça soit fait par Netflix ou autre peu importe.
Sur le fixe, sur une installation domestique (TV ou PC) pas de problème.

Mais sur les smartphones, ça devient délirant. Les réseaux 4G et 5G sont dimensionnés pour que des masses de gens regardent du streaming ou de la "visio" façon WhatsApp.
Pourquoi permettre de la full-HD sur un écran de 5 pouces?
Sachant que dans beaucoup de cas, les gens ne regardent pas forcément leur écran : écoute de musique sur Youtube, ne appel WhatsApp sans regarder son correspondant. Du débit mobile (donc précieux) qui part à la poubelle.
Et je ne parle pas des appli (Facebook, TikTok) qui démarrent des vidéos sans même attendre de savoir si l'utilisateur est intéressé. C'est du grand n'importe quoi. Déjà sur du fixe ça fait hurler, mais sur du mobile ça devient incompréhensible. Du gaspillage de la précieuse bande passante mobile.

Ces réseaux mobiles sont LARGEMENT sur-dimensionnés pour permettre ces usages. Les forfaits mobiles à coup de dizaine de Go pour quoi faire?
La consommation électrique totale d'un réseau mobile c'est délirant. Regardez la complexité des installation d'antennes de relais mobile, et la consommation électrique associée, le renouvellement permanent des installations des opérateurs...
Et les terminaux mobiles sont également sur-dimensionnés pour ces usages, avec puissance de calcul délirante, écran HD, batterie conséquente qui se vide en moins de 24h, etc...
Vous pensez qu'on peut mettre une étiquette "éco responsable" sur cette fuite en avant? Moi, non.

Le streaming est largement responsable de cette fuite en avant.

Si on voulait vraiment être éco-responsable, on briderait les connexions 4G (protocole plus efficace que la 3G) à 1Mb/s par exemple.
On ne permettrait pas la HD sur des écrans de 5 pouces, etc...
Voire on interdirait le streaming sur les smartphones.
On vendrait des smartphones capable de tenir 4 jours sur batterie, et qu'on renouvellerait tous les 5 à 10 ans pas plus, etc...

Je sais très bien que je vais me faire lyncher en disant tout ça, mais j'assume.
Si on veut être éco-responsable, il faut décroitre, abandonner ces usages inutiles.
Je sais très bien qu'on ne le fera pas à court terme... Mais je veux juste qu'on arrête de se mentir.

Leon.

le streaming est à la téléphonie mobile ce que les trotinettes électriques sont aux moyens de transports : une expérience, sans doute nécessaire, pour savoir qu'elle va dans le mur..

https://hyperbate.fr/numerique/2023/02/12/street-stream/
https://www.numerama.com/politique/13271-l-auteur-de-fahrenheit-451-ray-bradbury-deteste-internet-maj.html
et le jomo...

sauf qu'à raisonner ainsi, comme le soutiendra myck205, c'est aller totalement à contre-courant de la tendance actuelle, "faut vivre avec son temps" : bah moi je fuis cette époque complètement cirée, quitte à vivre dans un autre temps.. le modèle amish commence à trouver une certaine dimension raisonnable, là où le numérique est un formidable outil, nous emmenant sur le terrain de l'irrationnel... pour rappel, les événements géopolitiques et de faits divers sont considérablement accélérés par... le numérique (mais lisez, m***!)


fanfouer

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« Réponse #30 le: 30 octobre 2023 à 10:58:07 »
pour rappel, les événements géopolitiques et de faits divers sont considérablement accélérés par... le numérique (mais lisez, m***!)

Par certains services et usages numériques qu'il convient de distinguer d'une majorité d'autres, indolores.
Le drame de notre époque est aussi de tout polariser entre bien ou mal. Un peu de nuance c'est aussi le début d'autre chose de plus vertueux.

vivien

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« Réponse #31 le: 30 octobre 2023 à 13:49:35 »
Je vous transmets ici différents avis postés sur Twitter / X suite à mon tweet sur la consommation d'énergie de Netflix :


pioup

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #32 le: 30 octobre 2023 à 14:46:25 »
Ca m'interpelle d'ailleurs le fait de limiter le trafic serait bon. On ne serait pas resté dans ce cas, sur un réseau xDSL qui serait suffisant mais qui consomme 3 fois plus que le FTTH ? On ne ferait presque pas de télétravail obligeant à se déplacer avec des voitures engendrant une consommation en plus ? Pour Netflix, on irait peut être au cinéma à 50km en vieille voiture à la place, est mieux ?

vivien

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« Réponse #33 le: 30 octobre 2023 à 19:32:08 »
Limiter le trafic vidéo sur les smartphones, c'est une idée qui revient souvent. Comme la neutralité ne permet pas trop de faire un forfait de ce type avec certains flux limités et d'autres non, un opérateur l'a mis en place sur tous les flux.

Une limitation à 2 Mb/s n'impact pas la vitesse de surf de l'époque. C'était censé brider les vidéos à une résolution inférieure (sur un petit écran de mobile, on ne voit pas de différence entre 720p et 1080p il y a plusieurs études dans ce sens).

C'est la première fois qu'on a un forfait grand public avec un débit bridé non? 2mb/s cela peut permettre pas mal d'usage simple mais limite la TV HD.
C'est le test de la tarification au débit (vu que la data devient de plus en plus illimité ) ou simplement une promotion qui évite de trop charger le réseau actuellement ...

Cliquer sur l'image, pour zoomer


Ce forfait a eu une durée de vie courte. Je ne sais pas pourquoi.

Aujourd'hui, la volonté, c'est plus de demander aux plateformes de ne pas faire n'importe quoi, surtout sur iPhone où certains se lâchent.

Un serveur vidéo peut consommer 5 fois plus de données sur un iPhone vs Android. En cause, des problématiques de buffering très importante (la vidéo est chargée en avance sur plusieurs minutes) et des profils vidéos par défaut supérieurs à ceux proposés sur Android.

Puisque c'est un sujet qui parle de Netflix, je dois dire que Netflix est un bon élève, la consommation de donnée reste limitée, très éloignée d'autres acteurs.

vivien

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« Réponse #34 le: 30 octobre 2023 à 20:42:59 »
On vient de me donner des slides Netflix, qui à lui-même fait une estimation de consommation d'électricité :





Désolé pour la faible qualité des diapositives.

gugus

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Netflix propose du streaming responsable
« Réponse #35 le: 07 novembre 2023 à 08:00:38 »
Netflix a été beaucoup plus loin dans son analyse générale de leur empreinte carbone dans leur document "Environmental Social Governance Report 2022":

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Ils se sont amusé à mesurer l'impact global : Depuis l'idée d'un scénario, en passant par sa production à sa diffusion (en incluant l'intégralité des bureaux Netflix, déplacements des salariés, etc.).
Et le graphique de la page 17 de ce rapport est intéressant :

  • Production (écriture, tournage, etc.): 59%
  • Corporate (bureaux, déplacement des salariés, etc.): 38%
  • Streaming: 3%



Le message était sympa : C'est la production d'un film/série/etc. qui est la source principale de CO2 (il n'y a qu'à voir le nombre de costumes nécessaire sur un tournage : c'est de la folie).

Et le streaming évite la construction de salles de cinéma (et l'impact pour s'y rendre) en plus, ce qui expliquerait pourquoi le monde du cinéma/audiovisuel n'ai pas rediffusé ce graphique :P