Auteur Sujet: Empreinte carbone d'un Français (Lu 5633 fois)

vivien · « **Réponse #24 le:** 01 juin 2022 à 21:22:49 »

Citation de: Steph le 01 juin 2022 à 12:14:28

Les sommes placées en banques font des TeqCO2!?
Le coeff est simple 1K€ = 1T

Amusant.

Pour les banque, c'est que en comptabilité carbone on compte les émissions où est investit l'argent.

Si ta banque investit dans une industrie polluante, ce qui est le cas de grandes banques, cela donne de nombreuses tonnes d’équivalent CO₂.

Exemple : Cette usine de Bitcoin au Chrabon, je ne pense pas que ce soit les quelques centaines de salariés qui touchent le jackpot. Ce sont ceux qui ont investit dans ces infrastructures très polluantes, a priori des Chinois, peut-être via des banques.

Citation de: vivien le 27 mai 2022 à 18:58:31

Visite d'une usine de minage de Bitcoin de 180 MW au Kazakhstan en octobre 2021 (électricité produite avec du Charbon)

Sans faire de bruit, le Kazakhstan est devenu le numéro 2 mondial du minage de bitcoin, derrière les États-Unis. On vous emmène au cœur de cet immense pays d’Asie centrale qui mine à tout va, grâce à une électricité abondante mais polluante: 80% de la production électrique kazakhe provient en effet de centrales à charbon.

Journaliste : Marc Gagliardone
Extrait d'un reportage de Nouvo, un produit de la Radio Télévision Suisse du 19 octobre 2021

Si ce sujet t'intéresse, voici un document complet fait par "Les Amis de la Terre / Oxfam" publié en novembre 2019 : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

Quelques schémas issus de ce document :

vivien · « **Réponse #25 le:** 01 juin 2022 à 21:23:47 »

vivien · « **Réponse #26 le:** 01 juin 2022 à 21:24:06 »

Climat et sortie du charbon : chronologie

« **Réponse #27 le:** 02 juin 2022 à 18:17:56 »

Les informations proviennent d'individus, il est toujours important de savoir qui, ils ou elles sont, ce qu'ils ou elles font.
Carbone4

vivien · « **Réponse #28 le:** 06 novembre 2025 à 19:39:02 »

Pour avoir les bons ordres de grandeur sur l’empreinte carbone, l’ABC et le Citepa ont réalisé une étude sur l’empreinte carbone à l’échelle individuelle avec une approche par personne qui est très intéressante.

Pour rappel, il faut atteindre les 2 tonnes de CO2 par personne en 2050 pour atteindre la neutralité carbone à l’échelle planétaire (ce qui correspond à la capacité d’absorption carbone de la planète, compte tenu des projections démographiques).

Si vous voulez jouer le jeu, vous pouvez calculer votre empreinte carbone sur le site Nos Gestes Climat : https://nosgestesclimat.fr/

Le numérique est pris en compte (via l’achat de produits numériques).

Extrait des deux questions qui concernent le numérique :

alain_p · « **Réponse #29 le:** 06 novembre 2025 à 21:22:10 »

Il faut aussi avoir une comparaison avec les émissions des autres pays. Un français émet en fait moins de C02 que la moyenne mondiale, par personne, moins que la Chine, moins que la moyenne européenne, selon les données de OurWorldinData à fin 2023. Et cela grâce au fait en particulier que la production d'électricité est très décarbonée en France, que la France ait plus de chauffage électrique que ses voisins, moins de grosses voitures que les allemands...

Comme dit Ourworldindata :

In fact, some European countries have emissions not far from the global average, including Portugal, France, and the UK. This is also much lower than some of their neighbors with similar standards of living, such as Germany, the Netherlands, or Belgium. The choice of energy sources plays a key role here: in the UK, Portugal, and France, a much higher share of electricity is produced from nuclear and renewable sources – you can explore this electricity mix by country here. While approximately half of Germany's electricity is derived from fossil fuels, the percentage in France is markedly lower.

De plus, les émissions de carbone (et en général de gaz à effet de serre), baissent en Europe, aux Etats-Unis et au Canada (à fin 2023, cela change évisemment avec Trump, ce n'est que le début), et augmentent en Chine et en Asie du Sud-Esst, qui représentent plus de 50% des émissions mondiales, avec l'Inde qui augmente aussi.

L'avenir du climat ne se joue pas en France ou en Europe, mais en Asie, et en partie aux États-Unis maintenant.

https://ourworldindata.org/co2-emissions

MaxLebled · « **Réponse #30 le:** 06 novembre 2025 à 22:56:54 »

Citation de: alain_p le 06 novembre 2025 à 21:22:10

Il faut aussi avoir une comparaison avec les émissions des autres pays. Un français émet en fait moins de C02 que la moyenne mondiale, par personne, moins que la Chine, moins que la moyenne européenne, selon les données de OurWorldinData à fin 2023.

Oui, on a un super mix energétique, et je serai le premier à m'en féliciter, mais il ne faut surtout pas s'arrêter à ça !!

L'argument des émissions « territoriales » (celles mesurées à l'intérieur des frontières) est incomplet, pour ne pas dire complètement trompeur, dès qu'on parle de pays très tertiarisés et insérés dans le commerce et le libre-échange mondial (autrement dit : nous).

La France émet sur son sol environ 4,5 tonnes de CO² par habitant, contre 7 ou 8 pour l'Allemagne, 10 pour la Chine, et 5 pour la moyenne mondiale. Mais si tu prends les émissions de consommation, c'est-à-dire en attribuant à chaque pays les émissions nécessaires pour produire les biens et services qu'il consomme, où qu'ils soient produits, alors le chiffre du Français moyen monte plutôt vers 8–9 tonnes. Et celui du Chinois moyen descend vers 6-7 tonnes.

La vertu climatique française est un leurre lié aux externalisations et à la délocalisation des productions industrielles.

alain_p · « **Réponse #31 le:** **Hier** à 21:58:51 »

Oui, j'ai déjà entendu cet argument d'émissions territoriales, qui laisserait entendre que la plus grande partie des émissions de C02 de la Chine seraient dues à ses exportations. Or, c'est faux, les exportations de la Chine ne comptent que pour 20% dans son PIB, et cette part est en baisse, après avoir atteint 35% en 2006, voir graphique de la banque mondiale ci-dessous.

https://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.ZS?locations=CN

Par contre, sa consommation de détail interne fait près de 40% de son PIB, voir 2eme diagramme, deux fois plus. Le reste, c'est son gros secteur construction immobilière, l'agriculture, les services justement...

https://www.ceicdata.com/en/indicator/china/private-consumption--of-nominal-gdp

Donc si la Chine n'exportait plus du tout, cela ne changerait pas globalement la tendance.

On sous-estime beaucoup l'importance du marché interne de la Chine. Une illustration frappante est qu'en 2024, la Chine a installé plus de la moitié des panneaux solaires du monde entier sur son territoire. Mais dans le même temps, elle a installé 95 GW de puissance de centrales au charbon, plus que tout le parc nucléaire français depuis les débuts.

https://eonergie.fr/production/fossile/chine-deploye-945-gw-centrales-charbon-2024/

Et de toute façon, ils sont 20 fois plus nombreux que nous. Et on voit que par ailleurs la croissance la plus forte des émissions de C02 est dans les autres pays de l'Asie du Sud-Est, l'Indonésie, les Philippines, le Vietnam, la Thaïlande, et évidemment l'Inde, le pays le plus peuplé du Monde avec 1.4 milliards d'habitants.

Doc je répète, alors que les émissions de C02 sont en baisse en Europe, et particulièrement en France, l'avenir du climat ne se joue pas chez nous, mais en Asie, et aussi, on le sait avec Trump, aux États-Unis, sur lesquels on a très peu d'influence.

MaxLebled · « **Réponse #32 le:** **Hier** à 22:35:10 »

Citation de: alain_p le Hier à 21:58:51

Oui, j'ai déjà entendu cet argument d'émissions territoriales, qui laisserait entendre que la plus grande partie des émissions de C02 de la Chine seraient dues à ses exportations. Or, c'est faux, les exportations de la Chine ne comptent que pour 20% dans son PIB, et cette part est en baisse, après avoir atteint 35% en 2006, voir graphique de la banque mondiale ci-dessous.

Ton raisonnement n'a aucun sens...

Déjà, tu fais l'erreur de penser que 1% du PIB d'un pays = 1% de la pollution générée par un pays.

De même, le PIB de la Chine a énormément augmenté depuis 2006 grâce à l'amélioration gigantesque du niveau de vie de ses habitants. Ça a mécaniquement fait descendre la proportion de l'exportation dans le PIB. Ça ne veut pas du tout dire que la Chine exporte 2 fois moins qu'en 2006, ni même qu'elle exporte moins qu'avant tout court. Ça peut tout simplement traduire une nouvelle realité : leur activité économique intérieure a fait un bond gigantesque, par ex. multiplication par 10, tandis que les exportations, elles, n'ont été multipliées que par 2 ou 3. (Je donne ces ordres de grandeur juste pour illustrer).

Et pour ce qui est de la France... Les émissions importées représentent plus de la moitié (56 %) de [notre] empreinte.

Donc oui, ne pas prendre en compte les émissions importées, c'est de la triche !

alain_p · « **Réponse #33 le:** **Hier** à 22:39:48 »

Citation de: MaxLebled le Hier à 22:35:10

Ton raisonnement n'a aucun sens...

Le PIB de la Chine a énormément augmenté depuis 2006 grâce à l'amélioration gigantesque du niveau de vie de ses habitants. Ça a mécaniquement fait descendre la proportion de l'exportation dans le PIB. Ça ne veut pas du tout dire que la Chine exporte 2 fois moins qu'avant, ni même qu'elle exporte moins qu'avant tout court.

Bah je n'ai jamais dit qu'elles avaient baissé en valeur, mais bien en proportion. Effectivement, le PIB de la Chine augmente d'environ 5% par an (ou plus) depuis pas loin de 20 ans, ce qui explique en particulier la mise en service de 95 GW de centrales au charbon, pour répondre principalement à ses besoins internes.

C'est le fait de sous-estimer son marché interne, qui est la cause principale de l'augmentation de ses émissions de gaz à effet de serre, que je soulignais.

Nous, on pourrait être à 0g d'émissions de C02, territorial ou pas, que cela ne changerait rien à l'échelle mondiale.