Auteur Sujet: Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?  (Lu 23876 fois)

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Free_me

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #48 le: 03 août 2022 à 16:15:40 »
Les opérateurs ont donc compris que pour garder la main sur leur environnement TV et ne pas perdre une partie importante des bénéfices, ils doivent continuer à proposer des décodeurs TV.

C'est ca, les operateurs ont bien compris que le jour où ils ne vendent plus que l'acces a internet ils sont mort.
vendeur de tuyau tu gagnes pas ta vie, tu deviens la sous-merde necessaire pour que les autres fassent vraiment du fric sur ton dos.
Donc évidement que ne plus avoir de box c'est un pas de plus vers la tombe.

Free_me

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #49 le: 03 août 2022 à 16:18:52 »
Et bien, j'espère qu'en France aussi une telle loi passe aussi, qui empêche les constructeurs de fermer leurs matériels.

honnetement je ne suis pas sur que rendre la tv intelligente soit une bonne strategie. quid des mises a jours, de la puissance, des normes, des fonctionnalités, etc.... je prefere que la tv fasse sont job uniquement : afficher.
Je prefere que l'intelligence ce soit deportés sur une box externe qui ne coute rien a produire et que tu peux changer tous les 2 ans si tu veux.
Ou alors tu changes de tv tous les 2 ans, ca peut etre aussi une alternative ;)

blarglibloup

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #50 le: 03 août 2022 à 16:26:01 »
honnetement je ne suis pas sur que rendre la tv intelligente soit une bonne strategie. quid des mises a jours, de la puissance, des normes, des fonctionnalités, etc.... je prefere que la tv fasse sont job uniquement : afficher.
Je prefere que l'intelligence ce soit deportés sur une box externe qui ne coute rien a produire et que tu peux changer tous les 2 ans si tu veux.
Ou alors tu changes de tv tous les 2 ans, ca peut etre aussi une alternative ;)
c'est sûr qu'économiser 30 balles par an sur sa conso de box pour changer de tv ou de box tous les 2 ans, c'est très développement durable :P

vivien

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #51 le: 04 août 2022 à 17:04:45 »
Un article de NextINpact sur la consultation publique lancée par l'Arcep pour récupérer plus de donnés sur l'Empreinte environnementale : https://www.nextinpact.com/article/69742/empreinte-environnementale-larcep-veut-recolter-encore-plus-donnees

La consultation publique ne se limite en effet pas à la consommation des box, il y a :

- Terminaux – téléviseurs, ordinateurs, smartphones, écrans d’ordinateur, tablettes : les sociétés dont le chiffre d’affaires de ventes de terminaux représente au moins 10 millions d’euros devront fournir des données détaillées. Seuls les fabricants les plus populaires sont donc concernés par mesure de proportionnalité.

- Centres de données : sont concernés les entreprises dont le chiffre d’affaires est égal ou supérieur à 10 millions d’euros en France : Ce sont donc les grands acteurs, possédant plusieurs datacenter en France.

- Consommation électrique des box, répéteurs Wi-Fi et décodeurs TV dont on a parlé, qui concerne les FAI avec un nombre d’abonnements actifs supérieur à 3 000 000, donc Bouygues, Orange, Free et SFR.


L'Arcep lance une consultation publique sur le protocole de mesure de la consommation électrique des box

Je suis l'auteur de ce protocole, n'hésitez pas à me faire des suggestions.

Consommation électrique dans différents scénarios :
• Box internet (incluant l’ONT et le bloc d’alimentation)
• Répéteur Wi-Fi (incluant le bloc d’alimentation)
• Décodeur TV (incluant le bloc d’alimentation)


(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Pour répondre à la consultation publique : https://www.arcep.fr/actualites/les-consultations-publiques/p/gp/detail/decision-relative-collecte-annuelle-donnees-environnementales-280722.html

Les deux questions qui concernent la consommation des box est la question N°13 et la question N°14. Il est bien sûr possible de faire une réponse à la consultation publique en ne répondant qu'à une ou deux questions.

L’annexe C s’attache à recueillir des informations relatives aux impacts environnementaux engendrés par les opérateurs de communications électroniques.

Le recueil d’informations est formalisé par l’annexe C de la présente décision, qui devra être renseignée à un rythme annuel par les opérateurs de communications électroniques concernés.

Les principales évolutions apportées par rapport à l’annexe F de la décision de l’Arcep n°2022-0615 du 22 mars 2022 relative à la mise en place d’enquêtes annuelles et trimestrielles dans le secteur des communications électroniques, que la présente décision abroge, portent sur une nomenclature plus détaillée d’indicateurs de consommation électrique des box, décodeurs et une nouvelle nomenclature de consommation électrique des répéteurs WiFi.

Question 13. Avez-vous des remarques sur les données qu’il est envisagé de collecter concernant la consommation électrique des box, décodeurs et répéteurs des clients des opérateurs
de communications électroniques ?


Les données relatives à l’annexe C de la présente décision seront principalement utilisées pour l’élaboration et la publication de statistiques.

En particulier, elles seront utilisées pour rendre compte de l’empreinte des opérateurs de communications électroniques, dans le rapport d’activité de l’Arcep tel qu’indiqué dans l’article L.135
du CPCE.

En outre, les données pourront être utilisées par l’Arcep, dans le respect du secret des affaires, pour toute autre action d’information sur l’empreinte environnementale, notamment à destination du public.

Question 14. Avez-vous des remarques concernant les modalités de restitution des indicateurs par l’Arcep ?


Leon

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #52 le: 08 août 2022 à 07:21:26 »
L'Arcep lance une consultation publique sur le protocole de mesure de la consommation électrique des box

Je suis l'auteur de ce protocole, n'hésitez pas à me faire des suggestions.
Salut Vivien, belle initiative.

J'ai lu en diagonale le protocole proposé, et j'ai plusieurs remarques
 - pourquoi parler de consommation en Wh dans le protocole de mesure? Pour bien comprendre, c'est les Wh pendant les 2 minutes? Ca me semble bizarre. Dans ce cas, le "1 chiffre après la virgule" donnera un résultat très imprécis; Ramené en consommation moyenne, ça fait une résolution de 3W (= 0.1Wh x 60min / 2min). Ne vaudrait-il pas mieux parler de consommation moyenne (en Watt) sur ces 2 minutes? Si oui, il faut préciser comment on mesure.
 - Même si c'est implicite, dans le paragraphe "compteur de consommation électrique", il faudrait dire qu'on mesure en amont de chaque transformateur/adaptateur 220V vers très basse tension. 
 - Il est très probable que les box mettent un certain temps (plusieurs dizaines de secondes) pour changer de mode ou appliquer les mesure de réduction de conso électrique. Il serait souhaitable dans les protocole de mesure de laisser les box appliquer le nouveau mode (veille ou autre) AVANT de commencer la mesure de consommation. Les "2 minutes" sont sans doute trop courtes. Je pense que la mesure serait plus représentative de la réalité (on laisse sa box en mode veille pendant 5h mini, pas 2 minutes). Autre possibilité, probablement complémentaire, il faudrait faire les mesures dans l'ordre croissant de la moins consommatrice à la plus consommatrice. En effet, les transitions dans ce sens sont normalement plus rapide que dans l'ordre décroissant.

Est-ce que les opérateurs auront l'obligation d'afficher les chiffres dans leurs offres commerciales?

Pour finir, une remarque générale : je suis assez étonné que les fabricants de box n'aient pas plus étudié le problème. Des solutions existent, c'est certain. La plupart des box passent la majorité de leur temps à se tourner les pouces. Et dans ce cas, on pourrait appliquer des veilles partielles automatiquement. Les chiffres montrés (40W pour les plus gourmandes) font vraiment peur...

Leon.
« Modifié: 08 août 2022 à 07:58:50 par Leon »

blarglibloup

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #53 le: 08 août 2022 à 09:22:02 »
Pour finir, une remarque générale : je suis assez étonné que les fabricants de box n'aient pas plus étudié le problème. Des solutions existent, c'est certain. La plupart des box passent la majorité de leur temps à se tourner les pouces. Et dans ce cas, on pourrait appliquer des veilles partielles automatiquement. Les chiffres montrés (40W pour les plus gourmandes) font vraiment peur...
Je m'étonne de ton étonnement :P Pourquoi veux-tu que les fabricants "étudient" ce problème? Quelle serait leur motivation? Je doute qu'il puissent recouper les frais de R&D supplémentaire (qui seront non-négligeables, le power management n'est pas un sujet anodin) en vendant proportionnellement plus cher les équipements "économes". C'est, comme souvent dans notre beau monde capitaliste, un problème de signal prix.

vivien

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #54 le: 08 août 2022 à 09:55:10 »
Il y a eu des progrès depuis l'étude 60 Millions de consommateurs - ADEME, publiée en juin 2018.
Certaines box de nouvelles générations consomment bien moins en veille.

- pourquoi parler de consommation en Wh dans le protocole de mesure? Pour bien comprendre, c'est les Wh pendant les 2 minutes? Ca me semble bizarre. Dans ce cas, le "1 chiffre après la virgule" donnera un résultat très imprécis; Ramené en consommation moyenne, ça fait une résolution de 3W (= 0.1Wh x 60min / 2min). Ne vaudrait-il pas mieux parler de consommation moyenne (en Watt) sur ces 2 minutes? Si oui, il faut préciser comment on mesure.
C'est ce que j'avais mis au début (c'est plus compréhensible pour le grand public) mais il me semble que ce n'est pas ce qui se fait d'où le changement pour des Wh.

La mesure se fait sur deux minutes quand la consommation est stable (5 minutes pour les box TV par exemple ou c'est plus instable)

- Même si c'est implicite, dans le paragraphe "compteur de consommation électrique", il faudrait dire qu'on mesure en amont de chaque transformateur/adaptateur 220V vers très basse tension.
C'est pourtant indiqué page 4, page 5, page 6, page 8, page 10, page 11 et page 12. J'ai été un peu redondant pour être sûr que cela soit bien intégré.

- Il est très probable que les box mettent un certain temps (plusieurs dizaines de secondes) pour changer de mode ou appliquer les mesure de réduction de conso électrique. Il serait souhaitable dans les protocole de mesure de laisser les box appliquer le nouveau mode (veille ou autre) AVANT de commencer la mesure de consommation. Les "2 minutes" sont sans doute trop courtes. Je pense que la mesure serait plus représentative de la réalité (on laisse sa box en mode veille pendant 5h mini, pas 2 minutes). Autre possibilité, probablement complémentaire, il faudrait faire les mesures dans l'ordre croissant de la moins consommatrice à la plus consommatrice. En effet, les transitions dans ce sens sont normalement plus rapide que dans l'ordre décroissant.

Les 2 minutes, c'est une fois qu'on est en régime établi. Par exemple, pour le décodeur TV, j'ai indiqué d'attendre 30 secondes après avoir passé l'éventuelle publicité avant de commencer les 5 minutes de mesures.

Est-ce que les opérateurs auront l'obligation d'afficher les chiffres dans leurs offres commerciales?
Non, cela se fait progressivement.

Il faut déjà être sûr que les données sont bien comparables.

L'Arcep collecte déjà la consommation des box auprés des opérateurs, mais sans protocole (l'Arcep demandait juste en veille et utilisée sans préciser s'il faut compter ou pas l'alimentation électrique ou l'ONT) et donc les données ne sont pas comparables entre les opérateurs, d'où ce protocole bien détaillé.

Leon

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #55 le: 08 août 2022 à 10:22:04 »
Il y a eu des progrès depuis l'étude 60 Millions de consommateurs - ADEME, publiée en juin 2018.
Certaines box de nouvelles générations consomment bien moins en veille.
C'est ce que j'avais mis au début (c'est plus compréhensible pour le grand public) mais il me semble que ce n'est pas ce qui se fait d'où le changement pour des Wh.
Je ne comprends toujours pas. C'est des Wh sur 2 minutes? 2 minutes c'est très peu. La résolution de mesure demandée de 0.1Wh est trop imprécise sur 2 minutes, voir mon calcul précédent, ça fait l'équivalent de 3W. Une résolution de 3W pour certaines box qui consomment moins de 10W, ça n'a pas de sens.
Expliqué autrement, une box de 10W consomme 0.3Wh en 2minutes. Donc 0.3Wh +/-0.05Wh (imprécision de discrétisation, la moitié de la résolution), ça fait une imprécision de mesure énorme.
Pour le consommateur, il faudra évidemment retraduire ça en "watts moyens". Ou retraduire en Wh sur 24h. Ou en Wh sur 1 année.

Quand tu dis "ça n'est pas ce qui se fait", tu peux préciser, stp?

Les 2 minutes, c'est une fois qu'on est en régime établi. Par exemple, pour le décodeur TV, j'ai indiqué d'attendre 30 secondes après avoir passé l'éventuelle publicité avant de commencer les 5 minutes de mesures.
Dans ce cas, je pense qu'il faudrait le préciser aussi pour les box-routeur. Pas uniquement pour le décodeur TV.

Leon.

vivien

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #56 le: 08 août 2022 à 10:35:49 »
Je pensais à une consommation annualisée (donc des kWh) mais effectivement, ce n'est pas clair.

Je note les deux points à améliorer pour la décision finale :
- Unité de mesure de la consommation
- Temps d'attente avant de démarrer la mesure de 2 minutes pour les box / répéteurs Wi-Fi.

Lucien

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Quiz : Combien consomme une box internet et son décodeur TV ?
« Réponse #57 le: 08 août 2022 à 11:25:27 »
Mon grain de sel  8)

Je comprends pas la mesure sur 2 minutes, qui à mon sens ne correspond pas à la réalité du terrain.
Sauf à vouloir une conso instantanée qui n'a que peut d'intérêt pour le consommateur.

Il serait peut-être plus judicieux de faire une mesure sur 24 h qui donnerait une conso moyenne, avec et sans trafic, ce qui correspondrait plus à l'utilisation habituelle du client.

Leon

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« Réponse #58 le: 08 août 2022 à 11:36:43 »
Je comprends pas la mesure sur 2 minutes, qui à mon sens ne correspond pas à la réalité du terrain.
Sauf à vouloir une conso instantanée qui n'a que peut d'intérêt pour le consommateur.

Il serait peut-être plus judicieux de faire une mesure sur 24 h qui donnerait une conso moyenne, avec et sans trafic, ce qui correspondrait plus à l'utilisation habituelle du client.
En fait, il ne faut pas confondre
 * méthode de mesure d'un côté
 * donnée fournie au client de l'autre
C'est exactement comme les tests de consommation de frigo ou des voitures.
Tu fais des mesures sur une courte période, pour avoir un protocole de mesure raisonnable.
Et pour afficher au client lambda, tu extrapoles, pour que ça soit compréhensible.
Genre "conso au 100km en roulage ville".
Pour autant, l'essai de consommation d'une voiture, ça dure beaucoup moins que 100km.

L'objectif est surtout d'avoir exactement la même méthodologie de calcul, quel que soit le fournisseur.

Leon.

Lucien

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« Réponse #59 le: 08 août 2022 à 11:46:59 »
Bien sûr qu'on ne va pas mesurer sur 1 an, mais 2 minutes ne représente pas l'utilisation réelle de la box.

Si aucun trafic, la box consommera moins qu'en charge.

Ou alors, il faut faire deux mesures, l'une en charge et l'autre en veille, Après chacun extrapolera en fonction de son utilisation.