Auteur Sujet: Docsis 3.0 et Numericable  (Lu 39122 fois)

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majdi33

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Docsis 3.0 et Numericable
« le: 09 mai 2010 à 00:52:36 »
Docsis 3.0 et Numericable

Annoncé lors de la conférence de presse, l'arrivée du docsis 3.0 a suscité de nombreuses questions sur nos forums. Voici quelques éléments de réponse.

Devant les nombreuses questions sur nos forums, nous avons interrogé Numericable sur ce qu'implique l'arrivée du docsis 3.0 sur les équipements du réseau parisien d'ici à Noël 2010.

La FAQ suivante nous semble répondre clairement aux questions essentielles que peuvent se poser les abonnés :

Pourquoi passer au DOCSIS 3.0 ?
La norme actuellement diffusée, WideBand, est une pré version DOCSIS 3.0. Le changement est donc fait pour préparer l’avenir.

Quel est le débit théorique que permet d'offrir le docsis 3.0 ?
Le docsis 3.0 permet d'atteindre des débits théoriques de 250Mb.

Numericable compte-t-il proposer ce type de débit prochainement ?
Ce n'est absolument pas prévu à court ou à moyen terme.

L'arrivée du Docsis 3.0 implique-t-il un changement de matériel chez l'abonné pour bénéficier du 100Mb ?
Cela ne change rien pour les abonnés, leur matériel fonctionnera comme avant voire mieux. L'implèmentation du docsis 3.0 se fera uniquement au niveau des infrastructures réseaux (têtes de réseau et centres de distributions).

A quel moment l'abonné sera-t-il contraint de changer de matériel alors ?
Uniquement le jour où des débits supérieurs à 100Mb seront proposés (cf réponse à la question 3 pour savoir quand ?).


Source : Génération Câble Publié le 07/05/2010

La couverture Docsis 3.0 est en bleu :

vivien

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #1 le: 02 décembre 2010 à 08:02:59 »
Numericable va fortement augmenter ses capacités réseau

Devant les baisses de débits constatées aux heures de pointes sur certains de ses réseaux, Numericable a bien voulu nous détailler en exclusivité son plan d'action pour augmenter ses capacités réseaux en 2011 avec l'arrivée massive de la norme docsis 3.0.

Depuis plusieurs mois, nous avions alerté Numericable sur les les problèmes de débits constatés par certains de nos lecteurs aux heures de pointes et le Week-End. Le phénomène prenant de l'ampleur au fil des semaines et Numericable restant discret sur les moyens mis en oeuvre pour résoudre la situation, nous avons décidé, il y a quelques jours, de lancer une opération visant à collecter les Mac Adress des modems des lecteurs de Génération Câble touchés par le problème.

A l'occasion de nos échanges de ce début de semaine, Numericable nous a confirmé, qu'à la suite de nos signalements initiaux de la fin de l'été, de nombreuses analyses avaient été réalisées et qu'un plan d'actions, visant à mettre un terme à ces baisses de débits avait été décidé par la Direction Générale de l'opérateur.

En réponse à notre opération de collecte de données transmises par nos soins, Numericable a donc accepté, dans un souci de transparence vis à vis de ses abonnés, de nous détailler en exclusivité les actions mises en oeuvre.


Etat des lieux :
L’analyse réalisée par les services techniques a montré une forte augmentation de la charge auprès des fournisseurs de streaming vidéo, laquelle a tendance à fortement charger le réseau à certains horaires. L’analyse réalisée à partir de la remontée des adresses clients indique également des problèmes plus récurrents à Paris, Lille et Marseille.


Premières Mesures :
Devant ces constats, Numericable a avancé ses investissements et a accéléré le déploiement du DOCSIS 3.0 sur Paris et d'autres grandes villes, afin d'assurer un débit de 100Mb sur les zones de plus forte concentration et de préparer l'avenir avec la possibilité d'offrir des débits de 250Mb.
La mise en place de la norme DOCSIS 3.0 sur une zone permet de récupérer du matériel DOCSIS 2.0, qui est ensuite redéployé sur les zones en "souffrance". Cette opération est reproduite de la même façon à chaque fois qu’une nouvelle zone passe à la norme DOCSIS 3.0. Il est donc important pour tous les clients que le déploiement DOCSIS 3.0 soit mené à son terme dans chaque ville. Numericable pourra ainsi augmenter ses capacités sur les réseaux FTTx et renforcer les réseaux qui seront équipés prochainement.

En parallèle, Numericable étend ses interconnexions avec les fournisseurs de contenus, notamment avec l’ouverture de points de peering/transit en région pour désengorger le plus possible le trafic.

Numericable nous explique également que, la nuit dernière, la moitié de Marseille a été basculée en Docsis 3.0 rejoignant ainsi Lille et Rennes. Lille et Marseille seront pleinement Docsis 3.0 avant les fêtes de fin d’année.
Les sites de Bordeaux, Lyon, Metz, Nice en sont déjà également équipés à hauteur de 25%.
Sur ces zones, les différents indicateurs démontrent une fluidité qui s’améliore et qui conforte Numericable dans cette stratégie.


Les actions à venir en 2011 :
Numericable va progressivement implèmenter le DOCSIS 3.0 sur l’ensemble de son réseau FTTx (fibre) et renforcer sa technologie DOCSIS 2.0 sur l’ensemble des autres sites, toujours pour en augmenter la capacité.
Voici le planning de déploiement du DOCSIS 3.0 que Numericable a bien voulu nous fournir :


    * 1er trimestre 2011 : DOCSIS 3.0 déployé sur les villes suivantes :
          o Metz
          o Grenoble
          o Lyon
          o Strasbourg
          o Brest
          o Joinville
          o Nantes
          o Asnières
          o Le Havre
          o Montpellier
          o Nancy


    * 2e trimestre 2011 : DOCSIS 3.0 déployé sur les villes suivantes :
          o Toulon
          o Toulouse
          o Dunkerque
          o Reims
          o Suresnes
          o Tours
          o Valence
          o Versailles
          o Avignon
          o Bordeaux
          o Issy-les-Moulineaux
          o Perpignan
          o Rennes


    * 3e trimestre 2011 : DOCSIS 3.0 déployé sur les villes suivantes :
          o Saint-Étienne
          o Angoulême
          o Angers
          o Bayonne
          o Belfort
          o Béthune
          o Cannes
          o Clermont-Ferrand
          o Les Clayes-sous-Bois
          o Mulhouse
          o Martigues
          o Nîmes
          o Niort
          o Saint-Germain


Ainsi, contrairement à ce que laissait croire son silence depuis plusieurs mois, Numericable a pris le sujet très au sérieux et réalise donc actuellement de très gros investissements sur les réseaux, notamment pour que ses clients bénéficient des meilleurs débits.

Pour conclure, nous tenons à remercier nos lecteurs d'avoir joué le jeu de la "Battle" et de nous avoir envoyé leurs données : cette action commune a pu être intégrée dans le processus d'explications et d'engagements que nous présente aujourd'hui Numericable.


Source : Génération câble, le 30 novembre 2010

Petite explication en Anglais du DOCSISI 3.0 :

corrector

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #2 le: 07 février 2011 à 03:08:54 »
Quel est le débit théorique que permet d'offrir le docsis 3.0 ?
Le docsis 3.0 permet d'atteindre des débits théoriques de 250Mb.
Qu'est-ce que ça veut dire?

C'est quoi le "débit théorique" sur un lien partagé? De quelle théorie parle t-on?

Mekthoub

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #3 le: 07 février 2011 à 14:05:26 »
Ce que je crois y comprendre, c'est que ces 250 Mbits/s seront exactement comme les 100 Mbits/s actuels: C'est la limite commerciale par modem, imposée par son fichier de config, c'est du "jusqu'à", et c'est un débit utile IP. Ce n'est donc pas le débit total du lien à partager; c'est la tranche individuelle maximale après partage du gateau.

Le débit total à partager n'est pas connu. Et pas forcèment le même dans chaque branche. Ça dépendra du nombre de canaux data descendants prévus au plan de fréquences. Et peut être des modulations utilisées. Enfin ce sera probablement encore du QAM256 pour compatibilité avec les actuels modems Docsis 2.0

Leon

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #4 le: 19 février 2011 à 07:48:37 »
Je me permet de poser une question technique à Vivien et aux autres experts. J'espère ne pas trop polluer ce topic, sinon, vous pouvez le déplacer.

En lisant de la doc technique (hardue) sur DOCSIS 3.0, j'avais cru comprendre que les canaux alloués à un modem pouvaient être alloués dynamiquement. En gros, on peut allouer n canaux (3 dans la grande majorité des cas) à un modem parmis N canaux disponible sur l'ensemble de l'arbre FTTLA. N étant plus grand que n, bien sur. C'était apparemment vrai pour l'upload et le download, sachant que les arbres d'upload et de download ne faisaient pas (forcèment) la même taille. Arbre upload en général regroupant moins d'abonnés que l'arbre download. Cette allocation dynamique de canaux permet une grosse optimisation de l'utilisation des ressources (canaux DATA du câble), puisqu'elle répartit équitablement ces canaux parmis les abonnés utilisant REELLEMENT leur débit à un instant t.

Est-ce que cette fonctionnalité est utilisée sur le réseau Numéricâble? Je dis ça, parce que je suis surpris de voir les canaux montrés sur une page web d'un modem. Est-ce que les canaux de cette page web sont changés dynamiquement? Si oui, à quelle fréquence en moyenne ça change (ça se compte en minutes, en secondes)? Ou alors est-ce que cette fonction n'est pas du tout utilisée sur le réseau Numéricâble, et que les abonnés se voient attribués les mêmes canaux pour toute une session? Ou alors à vie? Ou alors encore pire, est-ce qu'il n'y a pas assez de canaux pour le faire, et que chaque arbre n'a que le nombre maxi de canaux gérables par un modem?

Merci d'avance pour la réponse.

Leon.


Copie d'écran d'un abonné Bbox Fibre 100 Mb/s avec un seul canal en descendant :

vivien

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #5 le: 19 février 2011 à 08:20:00 »
Pour moi il y a 3 zones sur le réseau Numericable (la zone 20 Mb/s avec du Docsis américain n'existe plus il me semble) :
- EuroDocsis 2.0 avec du 30 Mb/s proposé au client (1 canal down, 1 up)
- EuroDocsis 2.0B avec du 100 Mb/s proposé au client (3 canaux down, 1 up)
- EuroDocsis 3.0 avec du 100 Mb/s proposé au client (3 canaux down, 1 up)

Le Docsis 2.0 et 2.0B  nécessite un équilibrage manuel des abonnés sur les fréquences disponibles tandis que le Docsis 3.0 permet de changer dynamiquement de fréquences et donc un meilleur équilibrage.

Le Docsis 3.0 est maintenant déployé sur d'anciennes zones 100 Mb/s si je ne me trompe pas, ce qui signifieraient que c'est une simple mise à jour logicielle ?

corrector

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #6 le: 19 février 2011 à 14:56:53 »
Pour moi il y a 3 zones sur le réseau Numericable (la zone 20 Mb/s avec du Docsis américain n'existe plus il me semble) :
- EuroDocsis 2.0 avec du 30 Mb/s proposé au client (1 canal down, 1 up)
- EuroDocsis 2.0B avec du 100 Mb/s proposé au client (3 canaux down, 1 up)
- EuroDocsis 3.0 avec du 100 Mb/s proposé au client (3 canaux down, 1 up)
Donc en FTTLA-DOCSIS :
  • évidemment tous les clients sur le même LA partagent la BP de cette FTTLA
  • et surtout : x clients se partagent la BP de 3 canaux en down et 1 seul en up
donc en fait c'est une loterie, selon avec qui on partage les canaux : si c'est un gros téléchargeur, on aura moins!

Leon

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #7 le: 19 février 2011 à 15:18:13 »
Donc en FTTLA-DOCSIS :
  • évidemment tous les clients sur le même LA partagent la BP de cette FTTLA
  • et surtout : x clients se partagent la BP de 3 canaux en down et 1 seul en up
donc en fait c'est une loterie, selon avec qui on partage les canaux : si c'est un gros téléchargeur, on aura moins!
Je n'ai pas compris ta réponse. Tu es sur de toi? Ca voudrait dire que Numéricâble n'exploite pas toute la puissance possible du DOCSIS3.0, qui permet normalement d'allouer dynamiquement les canaux, et donc de gérer plus de canaux dans un arbre que ne sait en gérer un modem. Rien qu'en câble classique (non FTTLA) on alloue déjà beaucoup plus de canaux de data en downstream (et sans doute en upstream) que ne sait en gérer un unique modem. Sur ces réseaux (non FTTLA et non DOCSIS3.0), les canaux n'étaient simplement pas alloués en dynamique. Bref, ce que tu annonces ressemblerai alors à une grosse régression, donc je n'y crois pas trop...

J'ai quelques doutes par rapport à ta réponse. Si tu pouvais dire d'où viennent tes infos, stp?

Leon.

Mekthoub

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #8 le: 19 février 2011 à 18:47:05 »
C'est une sacrée bonne question, Leon! Je me la pose depuis un bout de temps, d'ailleurs. Mais je n'ai jamais réussi à obtenir de réponse bien claire, malheureusement.

En lisant de la doc technique (hardue) sur DOCSIS 3.0, j'avais cru comprendre que les canaux alloués à un modem pouvaient être alloués dynamiquement.
Oui. Mécanisme bien plus souple qu'avant, et avec plein de variantes: Changement dynamique de canal à l'initiative du modem, ou commandé par le CMTS. Changement vers un canal spécifié, ou choix libre parmi une liste préétablie de canaux data. Changement d'un canal individuel, ou d'un agrégat de x canaux vers un autre agrégat. Et j'en passe... Mais le vieux Docsis 2.0 avait déjà un mécanisme de DCC (Dynamic Channel Change), moins sophistiqué.

Cette allocation dynamique de canaux permet une grosse optimisation de l'utilisation des ressources (canaux DATA du câble), puisqu'elle répartit équitablement ces canaux parmis les abonnés utilisant REELLEMENT leur débit à un instant t.
C'est clair: L'allocation dynamique, alliée à la répartition plus efficace des données dans les canaux agrégés, ça permet d'éviter ces gaspillages de débit qu'on voit parfois: Certains canaux gravement sous-exploités alors que d'autres sont archi-saturés aux heures de pointe. HD-Box qui pulse au taquet, pendant que le Netgear boit la tasse: C'est courant actuellement. Ça devrait l'être moins à l'avenir. À moins que Numéricâble n'en profite pour mettre plus de clients par branche sans augmenter le nombre de canaux.

Est-ce que cette fonctionnalité est utilisée sur le réseau Numéricâble?
Je ne sais rien de sûr. Dans les zones 2.0, il semble que NC utilise du DCC en VR (=Voie Retour, upload) dans certains endroits, pas partout. Ce n'est pas bien clair. Pour le download, ou dans les zones 3.0: Mystère. Après tout, la norme prévoit des mécanismes, mais le câblo est libre de les utiliser ou pas, comme il veut.

Je dis ça, parce que je suis surpris de voir les canaux montrés sur une page web d'un modem. Est-ce que les canaux de cette page web sont changés dynamiquement?
Je ne sais rien de sûr (bis). Mais j'ai l'impression que non. Que ce qui est affiché, ce sont les canaux assignés statiquement au démarrage. Soit scannés, soit imposés par le fichier de config. Un jour quelqu'un m'a dit que les techniciens de base se trompaient parfois, en vérifiant par exemple le brouillage ou non d'un canal, alors que le modem avait depuis longtemps basculé sur un autre. Et puis j'en avais parlé dans un autre fil, mais certaines infos en SNMP ne sont pas forcèment toujours cohérantes avec ce que dit l'interface web.

Ou alors encore pire, est-ce qu'il n'y a pas assez de canaux pour le faire, et que chaque arbre n'a que le nombre maxi de canaux gérables par un modem?
Ah bin non, enfin ça dépend. En VR c'est clair: Il y a presque toujours plus d'un seul canal. En VD ça dépend: Il existe des arbres au minimum, et il existe des arbres avec plus. Je ne sais pas quel est le record, mais j'imagine que c'est dans la zone ÉPARI (presque tout le département du Rhône, sauf Lyon): Ils ont là-bas une architecture spéciale, et des nœuds optiques plus gros qu'ailleurs, qui couvrent 1000 logements chacun. Et ils ont mis tant de canaux VD dans le plan de fréquences, que ça les a obligé à supprimer une quinzaine de canaux TV Secam, pour faire de la place. Et à migrer de force les rares abonnés TV analogique vers un bouquet numérique Premium avec décodeur gratuit, début 2010.

Par contre, il y a forcèment trois canaux minimum en zone 100. Donc ton exemple en copie d'écran, c'est forcèment de l'anormal, de la panne: Un filtre qui bouche les fréquences des VD2 et 3, un PB défectueux, une carte cramée dans le CMTS, ou autre chose.

corrector

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #9 le: 20 février 2011 à 01:08:00 »
Je n'ai pas compris ta réponse.
Je pose la question.

C'est la conclusion logique : si à un instant donné, plusieurs gros téléchargeurs partagent les mêmes canaux, les débits vont être limités, même si le lien fibre est loin d'être saturé.

Combien de temps faut-il pour redistribuer les canaux entre les utilisateurs?

unrealdtc

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #10 le: 21 février 2011 à 20:35:09 »
Je n'ai pas compris ta réponse. Tu es sur de toi? Ca voudrait dire que Numéricâble n'exploite pas toute la puissance possible du DOCSIS3.0, qui permet normalement d'allouer dynamiquement les canaux, et donc de gérer plus de canaux dans un arbre que ne sait en gérer un modem. Rien qu'en câble classique (non FTTLA) on alloue déjà beaucoup plus de canaux de data en downstream (et sans doute en upstream) que ne sait en gérer un unique modem. Sur ces réseaux (non FTTLA et non DOCSIS3.0), les canaux n'étaient simplement pas alloués en dynamique. Bref, ce que tu annonces ressemblerai alors à une grosse régression, donc je n'y crois pas trop...

J'ai quelques doutes par rapport à ta réponse. Si tu pouvais dire d'où viennent tes infos, stp?

Leon.
J'ai lu qu'on parlait de 250MBit/s partagés, c'est-à-dire 5 canaux, si je sais encore compter :
Citer
Devant ces constats, Numericable a avancé ses investissements et a accéléré le déploiement du DOCSIS 3.0 sur Paris et d'autres grandes villes, afin d'assurer un débit de 100Mb sur les zones de plus forte concentration et de préparer l'avenir avec la possibilité d'offrir des débits de 250Mb.
Source : http://www.generationcable.net/MyNews.php?id=3513

vivien

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Docsis 3.0 et Numericable
« Réponse #11 le: 21 février 2011 à 21:06:13 »
Citation de: GénérationCâble
Devant les baisses de débits constatées aux heures de pointes sur certains de ses réseaux, Numericable a bien voulu nous détailler en exclusivité son plan d'action pour augmenter ses capacités réseaux en 2011 avec l'arrivée massive de la norme docsis 3.0.

Autre suggestion pour expliquer un plan d'action pour augmenter fortement les capacités réseaux en 2011 : L'arrivée de Bouygues Telecom sur le réseau Numericbale. Bouygues Telecom recrute de nombreux nouveaux abonnés (en ADSL au moins).