La Fibre

Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => NetSyst NetSyst => Discussion démarrée par: Channels le 07 décembre 2019 à 11:27:24

Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 11:27:24
Sommaire :
- Présentation NetSyst (https://lafibre.info/netsyst/presentation-netsyst/)
- Présentation de #DataGarage (https://lafibre.info/netsyst/datagarage/)
- Installation des fibres (https://lafibre.info/netsyst/installation-fibre-40957/)
- Installation électrique et du groupe électrogène diesel
- Installation de la Climatisation (https://lafibre.info/netsyst/installation-climatisation/)
- Remplacement du Cisco Catalyst 6500 par un Nexus (https://lafibre.info/netsyst/remplacement-du-cisco-catalyst-6500/)
- Installation nouveau cœur de réseau: Cisco ASR 9006 (https://lafibre.info/netsyst/installation-nouveau-coeur-de-reseau/)
- #DataGarage chez les parents (https://lafibre.info/netsyst/datagaragechezparents/)
- Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain (https://lafibre.info/netsyst/ideeprojet-de-devenir-fai-sur-le-rip-siea-reso-liain/)




Tableau de distribution avec départ vers TGBT Maison et TGBT #DataGarage

Ici aussi, on est sur une installation classique, un tableau, des disjoncteurs, des compteurs


(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_1.jpg)
Titre: Installation Electrique
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 13:22:19
L'armoire rouge est l'inverseur de source EDF/GE

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_2.jpg)
Titre: Installation Electrique
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 13:22:40
Groupe électrogène diesel mono 6kVA démarrage automatique

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_3.jpg)

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_4.jpg)

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_5.jpg)

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_6.jpg)
Titre: Installation Electrique
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 13:22:58
TGBT #DataGarage

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_7.jpg)
Titre: Installation Electrique
Posté par: vivien le 07 décembre 2019 à 15:11:45
Superbe installation, mais par où sont extraits les gaz de combustion ?

Groupe électrogène diesel mono 6kVA démarrage automatique

(https://lafibre.info/images/pro/201912_netsyst_installation_ellectrique_3.jpg)
Titre: Installation Electrique
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 15:20:10
Nulle part  ;D ;D
En cas de déclenchement, ca prévient par SMS mes voisins (mes parents) et moi-meme qui pouvons le sortir dehors et surveiller le bouzin.
Quand #DataGarage etait chez les parents, le GE etait dehors, mais avec le temps et l'humidité, il est décédé, c'est pour cela que j'ai décidé de le mettre dans le garage et pas dehors.

Par contre, je suis loin d'etre a la pampa profonde (Poste HT/BT a 100 metres + poste source HTA/HTB a 2km)
En bientot 5 ans d'existence de #DataGarage :
0 coupures elec intempestive et/ou sans avoir été prévenu
1 coupure de 4h car changement du transfo HT/BT mais j'ai été prevenu et je l'ai mis dehors a l'avance

Je fait en sorte qu'il y est toujours quelqu'un a proximité de la maison pour gerer ca, et j'ai déja testé 10-15 minutes garage fermé, ca pu mais c'est pas la mort.
Titre: Installation Electrique
Posté par: obinou le 07 décembre 2019 à 19:58:47
Je fait en sorte qu'il y est toujours quelqu'un a proximité de la maison pour gerer ca, et j'ai déja testé 10-15 minutes garage fermé, ca pu mais c'est pas la mort.

Ca peux le devenir :-)

Jolie bête en tous cas.

A $job-1 j'avais fait une version moins complexe avec un inverseur de source manuel , un GE a démarrage manuel et un onduleur 10KVA.
=> Il fallait envoyer un mec démarrer en cas de coupure :-)

J'avais imaginé , comme toi , passer en mode 100% automatique, mais je l'ai jamais fait ...
Titre: Installation Electrique
Posté par: Leon le 09 décembre 2019 à 12:26:31
Nulle part  ;D ;D
En cas de déclenchement, ca prévient par SMS mes voisins (mes parents) et moi-meme qui pouvons le sortir dehors et surveiller le bouzin.
Quand #DataGarage etait chez les parents, le GE etait dehors, mais avec le temps et l'humidité, il est décédé, c'est pour cela que j'ai décidé de le mettre dans le garage et pas dehors.

Par contre, je suis loin d'etre a la pampa profonde (Poste HT/BT a 100 metres + poste source HTA/HTB a 2km)
En bientot 5 ans d'existence de #DataGarage :
0 coupures elec intempestive et/ou sans avoir été prévenu
1 coupure de 4h car changement du transfo HT/BT mais j'ai été prevenu et je l'ai mis dehors a l'avance

Je fait en sorte qu'il y est toujours quelqu'un a proximité de la maison pour gerer ca, et j'ai déja testé 10-15 minutes garage fermé, ca pu mais c'est pas la mort.
Un groupe électrogène de 6kVA dans un garage fermé??? C'est de l'inconscience pure et simple.
Il FAUT IMPERATIVEMENT gérer l'évacuation des gaz d'échappements.
Je rejoins les avis d'Obinou et de Vivien. C'est un danger bien réel.
Les intoxications au CO2 ou au CO ne préviennent pas forcément. Ces 2 gaz n'ont pas d'odeur, je le rappelle. 

Leon.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: vivien le 09 décembre 2019 à 14:06:59
Ne serait-il pas possible de connecter la sortie à un flexible pour apporter les gaz sur une sortie sur le toit, comme on le fait pour une VMC ?

Il devrait y avoir moyen pour pas cher de mettre en place une solution qui évacue la plupart ou la totalité (aidé d'un moteur qui se déclenche quand le groupe tourne ?) des gaz de combustion.

Dans certains garages, ils ont des flexibles qu'ils connectent aux pot d’échappement des voitures.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 09 décembre 2019 à 14:41:00
Merci pour vos conseils et vos retours mais ne vous inquettez pas, il y a bien une solution pour les gaz du GE.
C'est juste que pour des questions de sécurité, je ne rentre pas dans certains détails :)
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: obinou le 12 décembre 2019 à 13:29:16
Merci pour vos conseils et vos retours mais ne vous inquettez pas, il y a bien une solution pour les gaz du GE.
C'est juste que pour des questions de sécurité, je ne rentre pas dans certains détails :)

Ben c'est juste que t'a marqué je cites:
"ça pu mais c'est pas la mort".



Ce forum est lu par beaucoup, beaucoup de gens. Il y a énormément d'articles très technique, des photos, et (globalement) une information de qualité.

Oui, on est beaucoup à connaître les dangers des gaz d’échappements. Par contre, ta photo montre très clairement un groupe, dans un garage fermé, que tu dis utiliser 10/15 minutes sans problèmes.
Imagine si un gamin , un geek tout neuf comme l'était hugues ya pas si longtemps (  ;D ) fait comme toi avec le groupe élec de la maison, et s'intoxique , la responsabilité morale & légale ?

=> Pour moi , il est *indispensable* , ( viven et Leon ont eu exactement le même réflexe que moi) de pointer ça du doigt et de bien marquer dans les commentaire que NON , on fait pas ça comme ça.
Maintenant voila, c'est dit et redit, plus de problème. Mais quand même, il me semble qu'il fallait bien insister dessus.

 
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 12 décembre 2019 à 16:32:09
Ben c'est juste que t'a marqué je cites:
"ça pu mais c'est pas la mort".



Ce forum est lu par beaucoup, beaucoup de gens. Il y a énormément d'articles très technique, des photos, et (globalement) une information de qualité.

Oui, on est beaucoup à connaître les dangers des gaz d’échappements. Par contre, ta photo montre très clairement un groupe, dans un garage fermé, que tu dis utiliser 10/15 minutes sans problèmes.
Imagine si un gamin , un geek tout neuf comme l'était hugues ya pas si longtemps (  ;D ) fait comme toi avec le groupe élec de la maison, et s'intoxique , la responsabilité morale & légale ?

=> Pour moi , il est *indispensable* , ( viven et Leon ont eu exactement le même réflexe que moi) de pointer ça du doigt et de bien marquer dans les commentaire que NON , on fait pas ça comme ça.
Maintenant voila, c'est dit et redit, plus de problème. Mais quand même, il me semble qu'il fallait bien insister dessus.

Tout ce que tu dit est vrai.
Je suis entierement d'accord avec toi.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: gillejeu le 13 décembre 2019 à 11:02:31
Je confirme (ayant travaillé longtemps sur la maintenances des groupes électrogènes).

Il y a moyen de déporter l'échappement avec une gaine (facilement trouvable sur le net). Il suffit de carotter le mur, d'installer la gaine et de mettre un clapet à l'extérieur.  ;)

Si tu es un peu bricoleur, tu installes directement un tuyau en dur. Le mieux étant en inox pour éviter la corrosion et tu adaptes un clapet à l'extérieur.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 14 décembre 2019 à 20:15:08
Je confirme (ayant travaillé longtemps sur la maintenances des groupes électrogènes).

Il y a moyen de déporter l'échappement avec une gaine (facilement trouvable sur le net). Il suffit de carotter le mur, d'installer la gaine et de mettre un clapet à l'extérieur.  ;)

Si tu es un peu bricoleur, tu installes directement un tuyau en dur. Le mieux étant en inox pour éviter la corrosion et tu adaptes un clapet à l'extérieur.

En fait, j'y pense depuis longtemps, j’ai même récupéré un clapet sur un vieux GE qui traine chez moi.
J’attends juste de tomber sur quelqu'un qui a/qui prête/qui peut venir faire la carotte dans le mur en béton armé de 40 d'épais.  ;D

En attendant, si on est là, j'ouvre la porte de garage par domotique sans y entrer si celle-ci est fermé,
Si on n’est pas là, ça ne craint pas grand-chose puisqu’on n’est pas là.

En tout cas, il est vrai et bon de rappeler qu'on ne fait pas tourner un GE ou n'importe quel autre moteur à combustion dans une pièce fermé avec des personnes à l'intérieure.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Leon le 15 décembre 2019 à 06:39:58
Si on n’est pas là, ça ne craint pas grand-chose puisqu’on n’est pas là.

En tout cas, il est vrai et bon de rappeler qu'on ne fait pas tourner un GE ou n'importe quel autre moteur à combustion dans une pièce fermé avec des personnes à l'intérieure.
Non, encore une fois, non.
Qu'il y ait quelqu'un ou non, peu importe.
On ne fait pas tourner un groupe électrogène, surtout à cette puissance (3kW réels), dans un espace fermé. Point final.
Peu importe qu'il y ait quelqu'un ou non dans la pièce.

Sans déconner...

Leon.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 15 décembre 2019 à 08:48:42
Non, encore une fois, non.
Qu'il y ait quelqu'un ou non, peu importe.
On ne fait pas tourner un groupe électrogène, surtout à cette puissance (3kW réels), dans un espace fermé. Point final.
Peu importe qu'il y ait quelqu'un ou non dans la pièce.

Sans déconner...

Leon.

J'arrête là.
J'en suis presque a me demander si j'ai bien fait de cree cette section pour vous présenter mon installation finalement............

Sinon, pour continuer de rire, un espace fermé, sans aucun signe de vie humaine animal ou bactérienne, un moteur tourne, mise a part s'étouffer lui même, il est ou le risque/danger ?
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Ballast le 15 décembre 2019 à 09:17:56
Sinon, pour continuer de rire, un espace fermé, sans aucun signe de vie humaine animal ou bactérienne, un moteur tourne, mise a part s'étouffer lui même, il est ou le risque/danger ?

La personne qui ouvre la porte risque d'être tuée par l'accumulation toxique.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 15 décembre 2019 à 09:21:38
La personne qui ouvre la porte risque d'être tuée par l'accumulation toxique.
C'est logique, et c'etait sous entendu pour moi que, soit personne n'ouvre jamais la porte, soit les portes sont télécommandés et on les ouvres a distance pour faire un courant d'air et évacuer, ou <mettez ici toutes autres solutions hormis celle d'une personne qui ouvre la porte a la main et qui se prend une bouffé en pleine poire>
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: obinou le 15 décembre 2019 à 09:22:27
J'arrête là.
J'en suis presque a me demander si j'ai bien fait de cree cette section pour vous présenter mon installation finalement............
Sinon, pour continuer de rire, un espace fermé, sans aucun signe de vie humaine animal ou bactérienne, un moteur tourne, mise a part s'étouffer lui même, il est ou le risque/danger ?

Moi je pense que tu as bien fait de présenter ton installation, c'est très intéressant .
Nous avons tous bien pointé les risques sur la partie GE, tu as donné ton point de vue et bien précisé les choses dans ton message d'hier, après, pour moi, fin de l'histoire. Te sens pas obligé de répondre à tous les messages :-) Il y a aussi beaucoup d'informations intéressante sur la partie réseau (par exemple, ta réponse sur le multimode m'a intéressée).

J'ai moi-même aussi des expérimentations en cours , dont le "mux du gpon et d'un lien P2P 10G :-)
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Ballast le 15 décembre 2019 à 09:30:30
C'est logique, et c'etait sous entendu pour moi que, soit personne n'ouvre jamais la porte, soit les portes sont télécommandés et on les ouvres a distance pour faire un courant d'air et évacuer, ou <mettez ici toutes autres solutions hormis celle d'une personne qui ouvre la porte a la main et qui se prend une bouffé en pleine poire>

Si le trajet de libération du nuage nocif passe sur du vivant, il pourra tuer aussi.

Animaux ou humains.

Et s'il n'y a pas de vent ?
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 15 décembre 2019 à 09:36:25
Moi je pense que tu as bien fait de présenter ton installation, c'est très intéressant .
Nous avons tous bien pointé les risques sur la partie GE, tu as donné ton point de vue et bien précisé les choses dans ton message d'hier, après, pour moi, fin de l'histoire. Te sens pas obligé de répondre à tous les messages :-)
Merci du soutien, c'est vrai, ça me tient un peu à cœur de répondre à chacun, mais je devrais prendre un peu de recul...

Il y a aussi beaucoup d'informations intéressante sur la partie réseau (par exemple, ta réponse sur le multimode m'a intéressée).
Ce n’est pas la bonne section, mais quand tu en à parler, j'ai quand même vérifié pour pas passer pour un con :
Chez mon fournisseur habituel que j'aime bien :
FS Cisco SFP-10G-SR 2x16€ + Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Duplex OM4 4,40€ = 36,40€
FS Cisco SFP-10G-LR 2x22€ + Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Duplex OS2 3,80€ = 47,80€
soit une différence de 11,40€ x nb de liaison, ca joue quand meme un poil  ;)
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 15 décembre 2019 à 09:38:02
Si le trajet de libération du nuage nocif passe sur du vivant, il pourra tuer aussi.
Animaux ou humains.
Tiens, j'ai déja entendu cette phrase en Avril 86  ;D ;D
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Ballast le 15 décembre 2019 à 09:43:10
Tiens, j'ai déja entendu cette phrase en Avril 86  ;D ;D

Dans le cas de cette actualité, les effets délétères sont sur la durée.

C'est à ne pas confondre avec la proximité immédiate d'un stockage létal qui se libère d'un coup.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Leon le 15 décembre 2019 à 09:48:09
C'est logique, et c'etait sous entendu pour moi que, soit personne n'ouvre jamais la porte, soit les portes sont télécommandés et on les ouvres a distance pour faire un courant d'air et évacuer, ou <mettez ici toutes autres solutions hormis celle d'une personne qui ouvre la porte a la main et qui se prend une bouffé en pleine poire>
On ne joue pas avec ça, c'est du sérieux. Ne surtout pas prendre ça à la légère.
Ta gestion des risques n'est pas saine du tout, pas sérieuse du tout. Tu te bases sur des gadgets (ouverture garage à distance, alerte de démarage du groupe), pensant que ta procédure sera fiable.
Le genre de dispositif et de procédure que tu décris est évidemment totalement interdit, et heureusement.

Un groupe, bien avant de s'étouffer, va être en manque d'oxygène, il va faire des combustions incomplète, avec dégagement de monoxyde de carbone. Gaz extrêmement toxique et totalement inodore. On en parle pourtant suffisamment régulièrement dans les médias.

Tu sembles penser que la personne qui va rentrer dans ton garage ou dans ta maison sera prévenue que le groupe tourne ou que le groupe a tourné dans les heures qui ont précédé. Mais est-ce que ça sera systématiquement le cas? Avec une fiabilité énorme? On parle de dispositif/procédure qui peut impacter la santé et les vies humaines. On ne joue pas avec ça, c'est une évidence.
* Est-ce que ce monoxyde de carbone ne peut pas se propager vers les autres pièces de ta maison?
* N'y a-t-il pas d'autres personnes que toi qui pourront rentrer dans ta maison sans être prévenus? D'autres personnes de ta famille? Sans parler d'éventuels services de secours.
* Ton dispositif d'alerte "le groupe est  en train de tourner" est-il fiable? La personne sera-t-elle informée que le groupe a tourné il n'y a pas longtemps? Je parle de fiabilité suffisante pour un dispositif "vital", donc il faut une fiabilité extrême. Il est évident que le simple SMS n'est pas adapté à ce besoin de fiabilité extrême, ça n'est pas conçu pour.

Pour moi, à court terme, tant que tu n'as pas aménagé de sortie de gaz d'échappements vers l'extérieur, la seule solution est d'installer ton groupe à l'extérieur.

Leon.
Titre: Installation électrique et du groupe électrogène diesel
Posté par: Channels le 15 décembre 2019 à 09:59:42
Je repete, on arrete la sur le sujet des gaz, s'il vous plait.

Je te propose une visite de #DataGarage quand tu veux, tu jugera par toi meme quand je dit et que je repete :
Merci pour vos conseils et vos retours mais ne vous inquettez pas, il y a bien une solution pour les gaz du GE.
C'est juste que pour des questions de sécurité, je ne rentre pas dans certains détails :)
C'est geré, c'est calculé, point.
Par contre, merci a gillejeu qui ma remotiver a essayer de trouver quelqu'un avec une carroteuse pour le coup.