La Fibre

Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => NetSyst NetSyst => Discussion démarrée par: Channels le 07 décembre 2019 à 14:17:58

Titre: Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain
Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 14:17:58
Sommaire :
- Présentation NetSyst (https://lafibre.info/netsyst/presentation-netsyst/)
- Présentation de #DataGarage (https://lafibre.info/netsyst/datagarage/)
- Installation des fibres (https://lafibre.info/netsyst/installation-fibre-40957/)
- Installation électrique et du groupe électrogène diesel (https://lafibre.info/netsyst/installation-electrique/)
- Installation de la Climatisation (https://lafibre.info/netsyst/installation-climatisation/)
- Remplacement du Cisco Catalyst 6500 par un Nexus (https://lafibre.info/netsyst/remplacement-du-cisco-catalyst-6500/)
- Installation nouveau cœur de réseau: Cisco ASR 9006 (https://lafibre.info/netsyst/installation-nouveau-coeur-de-reseau/)
- #DataGarage chez les parents (https://lafibre.info/netsyst/datagaragechezparents/)
- Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain




Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain

C'est une idée qui me passe par la tête...  :-\

Pourquoi ?
Parce que les tarifs d'une ligne FTTH activé par le SIEA + Collecte n'ont pas l'air excessif., et que c'est un RIP plutôt propre, stable et bien foutu.
Il y a un switch de collecte a SHD Datacenter et a MAXNOD Datacenter la ou nous sommes déjà présent (donc pas besoin de sortir de l'Ain a travert une FON ou une L2L hors de prix)
Parce qu'il me reste un /23 et que je sais pas quoi en faire (ça fait quand même 500 clients potentiels)

Dans mon idée, mes "clients" disposerons d'une IPv4 et d'un bloc IPv6 dédié.
Pas de téléphonie fixe (OVH est très bien et pas cher, et j'ai pas envie de me lancer la dedans)
TV a voire, mais si c'est pour proposer du classique flux TNT, bof bof.

A ce jour, j'entre en contact avec le SIEA pour connaître les modalités pratiques, tarifaires, ... et on avisera si c'est viable / intéressant ou pas.

A suivre...
Titre: Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain
Posté par: lechercheur123 le 07 décembre 2019 à 15:39:02
TV a voire mais si c'est pour proposer du classique flux TNT, bof bof.

Quid des autorisations des chaînes ? Pas trop pénibles à obtenir ?
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Posté par: vivien le 07 décembre 2019 à 15:41:48
Quand tu as moins de 100 clients, il me semble que aucune autorisation n'est nécessaire.

Il me semble que quand SFR-Numericable est arrivé sur le SIEA, le groupe M6 à envoyé des lettres aux opérateurs.

Le coup bas de SFR a très mal été pris par des opérateurs, et je ne sais pas si la situation a été régularisée.
Il est probable que le groupe M6 ait laissé les petits FAI tranquille quand il a connu leur nombre de clients.

De plus, il me semble que le président de M6 a sa résidence secondaire dans l'Ain et est abonné à un opérateur alternatif.
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Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 15:44:34
Quid des autorisations des chaînes ? Pas trop pénibles à obtenir ?

J'ai aucune idée de comment faire (légalement, techniquement), ni quoi proposer pour l'instant.
Je pense que quand j'aurais déja quelques clients avec de l'internet stable v4/v6, et que si on me demande de la TV, j'y réfléchirais un peu plus, mais honnetement, c'est une partie du réseau qui ne m'interesse pas du tout (comme la VoIP d'ailleurs)

D'ou mon "mais si c'est pour proposer du classique flux TNT"
Cela voulais dire : si c'est pour uniquement proposer des chaines TNT, j'ai pas envie de m'enmerder avec ca
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Posté par: lechercheur123 le 07 décembre 2019 à 15:54:17
Quand tu as moins de 100 clients, il me semble que aucune autorisation n'est nécessaire.

Aucune autorisation auprès du CSA n'est nécessaire pour moins de 100 clients :

Citation de: https://www.csa.fr/Arbitrer/Creation-et-regulation-d-une-chaine-televisee/Les-distributeurs-de-service-TV
Quelles sont les formalités à accomplir ?

Ces distributeurs empruntent des fréquences autres que celles assignées par le CSA, sur la base d’une déclaration auprès de ses services (sauf si elles desservent moins de cent foyers).

Les modalités de cette déclaration sont décrites dans le décret du 31 octobre 2005.

Cependant :

Citation de: https://www.csa.fr/Arbitrer/Creation-et-regulation-d-une-chaine-televisee/Les-distributeurs-de-service-TV
Les distributeurs de service TV

Qui sont les distributeurs de services ? Des personnes morales qui veulent proposer des services audiovisuels.

Pour y parvenir, elles établissent des contrats avec des éditeurs de services de radio, de télévision et de services de médias audiovisuels à la demande (SMAD).

Visiblement, avoir moins de 100 clients n'empêche pas d'avoir l'obligation d'établir des contrats avec chaque chaîne (ou du moins chaque groupe).
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Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 15:56:05
Aucune autorisation auprès du CSA n'est nécessaire pour moins de 100 clients :

Cependant :

Visiblement, avoir moins de 100 clients n'empêche pas d'avoir l'obligation d'établir des contrats avec chaque chaîne (ou du moins chaque groupe).

Et bien ce sera vite vu !
Merci pour les infos, problème reglé  :D
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Posté par: vivien le 07 décembre 2019 à 15:56:40
Pour la TV, il faut surtout éviter de distribuer des chaînes chiffré en clair sur ton réseau. Je pense que tu en apprendra plus en discutant avec Lionel.

N'hésites pas a te déclarer "opérateur de communications électroniques" auprès de l'Arcep.

Cela ne coûte rien, c'est théoriquement obligatoire, mais surtout cela ouvre l’accès a certaines choses, ce qui fait qu'il n'y a pas que des opérateurs qui se déclarent (plus de 3000 opérateurs déclarés actifs à ce jour)

A noter qu'il y a projet de suppression de l'obligation de déclaration préalable auprès de l'Autorité de régulation des communications électroniques et des Postes (ARCEP) pesant sur les opérateurs de communications électroniques. Cet suppression a été reportée sans date fin 2018 avec la crise des gilets jaunes.

La fin judiciaire de Newsoo (cf sujet N°1 (https://lafibre.info/ipv6/newsoo-un-reseau-ipv6-only/) et sujet N°2 (https://lafibre.info/peering/newsoo/)) aurait peut-être été différente si il s'était déclaré opérateur.
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Posté par: Channels le 07 décembre 2019 à 15:59:30
N'hésites pas a te déclarer "opérateur de communications électroniques" auprès de l'Arcep.

Ca c'est fait depuis que j'ai l'AS, avant meme avoir eu l'idée d'etre FAI.
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Posté par: Hugues le 07 décembre 2019 à 16:53:06
On a prévu de faire pareil, tiens, j'attends une petite migration de notre réseau à Lyon pour commencer à bosser dessus :)
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Posté par: obinou le 07 décembre 2019 à 19:00:28
Aucune autorisation auprès du CSA n'est nécessaire pour moins de 100 clients :
Cependant :
Visiblement, avoir moins de 100 clients n'empêche pas d'avoir l'obligation d'établir des contrats avec chaque chaîne (ou du moins chaque groupe).

Il me semble que cette exception pour moins de 100 clients était taillée de manière à exempter les installateurs TV d'installation un peu grandes, comme par exemple dans les immeubles qui captent la TV par sat et la retransmette par câble interne sur les fréquences RF analogique (puis ensuite numérique), par exemple avec des cartes "pro" et des modulateur CATV.
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Posté par: Optix le 08 décembre 2019 à 23:19:42
C'est une idée qui me passe par la tête...  :-\

Pourquoi ?
Parce que les tarifs d'une ligne FTTH activé par le SIEA + Collecte n'ont pas l'air excessif., et que c'est un RIP plutôt propre, stable et bien foutu.
Il y a un switch de collecte a SHD Datacenter et a MAXNOD Datacenter la ou nous sommes déjà présent (donc pas besoin de sortir de l'Ain a travert une FON ou une L2L hors de prix)
Parce qu'il me reste un /23 et que je sais pas quoi en faire (ça fait quand même 500 clients potentiels)

Dans mon idée, mes "clients" disposerons d'une IPv4 et d'un bloc IPv6 dédié.
Pas de téléphonie fixe (OVH est très bien et pas cher, et j'ai pas envie de me lancer la dedans)
TV a voire, mais si c'est pour proposer du classique flux TNT, bof bof.

A ce jour, j'entre en contact avec le SIEA pour connaître les modalités pratiques, tarifaires, ... et on avisera si c'est viable / intéressant ou pas.

A suivre...


Les gens veulent soit le prix, soit le confort, ou les deux. Le prix tu ne pourras difficilement être compétitif, car tu montes en activé/location sur le réseau. Et le confort, tu te fermes volontairement des portes en laissant le client se démerder pour la téléphonie et la TV. 

Des abonnements Internet nus (à 20 boules par mois, c'est un joli prix), j'en vends... extrêmement peu (< 5%).
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Posté par: vivien le 09 décembre 2019 à 08:46:54
La grosse limitation c'est le débit de 100 Mb/s symétrique, là où SOSH propose 300 Mb/s symétrique pour 29,99€/mois.
Enfin il ne pourra pas se battre sur la TV premium face à d'autres acteurs.

Bref, j'ai peur que le seul segment possible ce soit le prix bas, faute de TV/Tel. Si il est possible de faire une offre internet seul de qualité à moins de 30€/mois, il pourra se trouver une place. C'est sur que c'était plus facile de faire sa place il y a 5 ans.

Peut-être proposer des options que les autres ne proposent pas comme une seconde IPv4 publique ou des options que ne propose pas Orange/ SOSH/ SFR : Ces opérateurs proposent des IP dynamiques, pas de reverse DNS, blocage du port 25 pour Orange...
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Posté par: Hugues le 09 décembre 2019 à 10:13:43
Ou alors c'est juste pour le LOL et vu que la porte sur un GIX ne coute quasiment rien, même avec 1 abonné tu rentres dans tes frais, et tu vends ça à tes potes et tes clients :)
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Posté par: Channels le 09 décembre 2019 à 10:18:39
Ou alors c'est juste pour le LOL et vu que la porte sur un GIX ne coute quasiment rien, même avec 1 abonné tu rentres dans tes frais, et tu vends ça à tes potes et tes clients :)

La porte de collecte dans un PoP SIEA (pour moi Maxnod et SHD) coute encore moins cher que sur un GIX  ;D
Ouais, ca sera pour le LOL.
J'ai aussi entendu parler d'une commune nouvellement éligible qui voulais relier tout ses sites (ecole, mairie, salle communale, ...) par une sorte de MPLS privé pour faire "un gros LAN", ca peut etre interessant de proposer ca "a pas cher"
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Posté par: Channels le 09 décembre 2019 à 19:25:39
Premiere réunion téléphonique avec le SIEA.
J'attend quelques confirmations techniques et si elles sont validés, on y go !
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Posté par: Optix le 09 décembre 2019 à 19:51:29
Petite question, est-ce que tu as pensé à poser la question par rapport à des accès passifs sur le réseau ? S'il y avait une grosse diff de prix ou pas.

Comme ça, tu pourrais éclairer toi-même...  ::)
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Posté par: vivien le 09 décembre 2019 à 20:30:43
Il faut avoir plusieurs clients par PM pour pouvoir rentabiliser la chose. Le U dans les PM coûte cher.

L'architecture retenue initiale par le SIEA n'est pas non plus adapté au Gpon : les PM ne sont pas reliés à un NRO mais chaînés sur de grandes distance entre eux.
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Posté par: Channels le 09 décembre 2019 à 21:24:20
Petite question, est-ce que tu as pensé à poser la question par rapport à des accès passifs sur le réseau ? S'il y avait une grosse diff de prix ou pas.

Comme ça, tu pourrais éclairer toi-même...  ::)

Ca reste quand meme plus cher que de l'offre collecté.
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Posté par: Channels le 12 décembre 2019 à 16:47:47
Alors je viens de passer ma matiné au téléphone avec différentes personnes du SIEA.
L'expression "le SIEA est rentable dès le premier client" n'est pas tout a fait vrai, mais a quelques euros pret, il est vrai ce que n'est pas cher du tout.

Pour la partie "client", c'est facile, le SIEA facture un cout par ligne + un cout de maintenance de la fibre abonné + des FAS.
Jusque la, facile de "marger"

Pour la partie "collecte",
En réalité, le SIEA ne facture pas les deux premiers ports 1G et le trafic qui passe dessus si se branche directement sur leurs equipements de collecte sur l'un de leurs 3 POP (Bourg, St Genis, St Julie).
Sauf, il faut y aller dans ces POP (FON, L2L, ...) et ca, ca a un cout.
Le SIEA peut fournir la collecte au CIXP, SHD, Maxnod, Lyonix, mais cela a un cout aussi.

Bref, on tente le coup, et on y va :)
Phase 1: Paperasse administrative.
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Posté par: vivien le 12 décembre 2019 à 17:00:27
Tu as choisit de la collecte sur quel POP ?

Livrée par le SIEA au datacener ?

Une option moins cher pourrait être de passer par Maxnod qui a déjà une collecte sur FON sur un ou deux des trois POP du SIEA (et un de secours livré au Maxnod par le SIEA il me semble)

Si tu le souhaites, on parle des tarifs de collecte sur https://lafibre.info/reso-liain/les-assemblees-generales-du-siea-en-2019/msg632243/#msg632243
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Posté par: Channels le 12 décembre 2019 à 17:05:38
Tu as choisit de la collecte sur quel POP ?

Livrée par le SIEA au datacener ?

Une option moins cher pourrait être de passer par Maxnod qui a déjà une collecte sur FON sur un ou deux des trois POP du SIEA (et un de secours livré au Maxnod par le SIEA il me semble)

Si tu le souhaites, on parle des tarifs de collecte sur https://lafibre.info/reso-liain/les-assemblees-generales-du-siea-en-2019/msg632243/#msg632243

J'ai choisi l'option "Collecte a Maxnod" sur un switch du SIEA (Donc je ne passe par aucun equipement MAXNOD)
Je vais donc payer 4e/mb 95th upload uniquement.

Une FON pour faire Bourg/#DataGarage est a environ 460 euros par mois.

Quand je payerais plus de 460 euros/mois de collecte, je bascule sur une FON entre le POP et #DataGarage.
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Posté par: vivien le 12 décembre 2019 à 17:15:33
Mais tu as contacté Lionel ?

Il serait dans son intérêt et du tien de te faire une offre moins cher que celle sur les équipements du SIEA (de son coté cela ne lui rajoute que quelques centaines de Mb/s sur son sa FON vers un POP du SIEA)
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Posté par: Channels le 12 décembre 2019 à 17:19:10
Mais tu as contacté Lionel ?

Il serait dans son intérêt et du tien de te faire une offre moins cher que celle sur les équipements du SIEA (de son coté cela ne lui rajoute que quelques centaines de Mb/s sur son sa FON vers un POP du SIEA)

Oui oui biensur, il m'a fait une proposition plus qu'interessante, mais pour le moment, je pars sur ce modele précisé plus haut.
J'ai pas spécialement d'argument, mise appart que je souhaite etre autonome, mais je suis tétu  ;D
On verra avec le temps ce que ca donne.

N'oublie pas ce que j'ai dit lors de la présentation :
De naturel un peu foufou, joueur, expérimental, qui sais ce qu'il veut malgré certains bon conseils, j'ai voulu faire quelque chose à ma facon, avec "un peu" de moyen, en dehors du traditionnel.

 ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P
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Posté par: Optix le 12 décembre 2019 à 19:05:51
J'ai pas spécialement d'argument, mise appart que je souhaite etre autonome, mais je suis tétu  ;D
Ca dépend. Etre autonome ne doit surtout pas être "je veux me connecter avec personne".

Tu peux très bien être autonome et quand même tirer une fibre avec les autres pour échanger du trafic, des services, du remote-management, ou ne serait-ce qu'avoir du backup tout bêtement.

Avec des potos, on s'échange de la VOIP pour être le backup de l'un et l'autre, de la TV pour contrer la météo, qq IPs pour le management de nos équipements réciproques, etc. Tout ça pour 0€, car on a tout intérêt à bosser ensemble.
Titre: Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain
Posté par: Channels le 24 décembre 2019 à 15:08:43
Hello,
La suite de ce thread est sur https://lafibre.info/netsyst/lancement-de-chatons-telecom/

Je laisse ce thread ouvert pour parler des spécificités d'operateur du SIEA uniquement.
Pour le reste, ce sera sur le thread cité.
Titre: Idée/Projet de devenir FAI sur le RIP SIEA RESO-Liain
Posté par: Channels le 30 décembre 2019 à 15:38:04
Je vais donc payer 4e/mb 95th upload uniquement.
Rectification sur le prix annoncé par le SIEA :