Auteur Sujet: MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)  (Lu 10940 fois)

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bolemo

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #36 le: 08 mars 2024 à 16:36:49 »

Zeda

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #37 le: 08 mars 2024 à 16:51:49 »
Celui là,  je l'avais, avec une requête WHOIS ou API, ça a l'air pas mal. Mais je comprends que c'est un traitement basé sur une liste en entrée. Travail un peu manuel  ;)

Hugues

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #38 le: 08 mars 2024 à 17:50:11 »
Ben ça dépend comment tu génères ta liste :)

Leon

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP (mais fournit du transit IP)
« Réponse #39 le: 18 mai 2024 à 06:38:31 »
On est d'accord que ça fonctionne bien car tu as des transitaire Tier-2 de qualité (AppliWave, FiberWay), que tu utilises comme "default route".
Ces transitaire font déjà le travail de sélectionner les bons "tier-1" pour chaque plage IP, y compris lors d'incidents, avec des gros routeurs qui digèrent des full-views. Donc pas besoin que tu le refasse derrière.

Si tu te connectais exclusivement avec des tier-1 et des peerings locaux, il te faudrait des routeurs capable de gérer des "full views", pour avoir une bonne qualité vers tout internet, y compris vers les petites plages IP lointaines à l'autre bout de la planète.
Ah non pas du tout.

Si je ne me connectais qu'avec des Tier-1, je pourrais utiliser la même méthode : Default route, et accepter certaines routes de certains AS ou je veux sélectionner par quel transit ils sortiront.

Pour rappel, l'algo de sélection de BGP te permet de connaitre le chemin le plus court en nombre d'AS, tu ne peux donc pas :
- Connaître la route la plus qualitative
- Connaître la route la plus courte géographiquement

Pour résumer, mixer plein de tier-1 pour espérer obtenir la route la plus courte (et qualitative) vers chaque AS, c'est un voeu pieux, pas un gage d'efficacité :)
La seule chose efficace, c'est de choisir de bons transitaires, puisque tu ne peux pas contrôler la route retour, et que tu es bien incapable de connaitre la qualité de chaque route apprise à l'instant T.
Tu veux dire que l'époque où les tier-1 ne voyaient pas réellement tout internet est révolue?
Il me semble que du transit Cogent, notamment, ne permettait pas de voir tout Internet, il y a 10-15 ans.
De ce que j'en sais, oui, c'est révolu, en IPv4 en tout cas !
Bon, le constat que faisait Hugues il y a quelques années n'est visiblement plus valable en 2024. Les histoires de dé-peering entre opérateur Tier-1 continuent, en IPv4. Donc ni du transit TATA, ni du transit Cogent ne permettent de voir tout internet en ce moment.

https://x.com/bgptools/status/1791470879697752258
It appears that TATA-Cogent have partially depeered in APAC. Cogent can't see APAC (notably India) routes anymore. It seems based on statements Cogent has initiated this depeering (Some EU/US routes seem to still be find)
Due to this Networks that are single homed behind AS6453 (in APAC) or AS174 will not be able to reach each other. This is similar but more serious to the previous regional NTT-Cogent depeerings (since the NTT ones "just" increased latency by routing via the US instead)
This seems to come off the back of Cogent trying to establish a market in APAC, and the main players in that region not wanting to have their market eaten away by Cogent (To be fair, Cogent is very good at getting prices down, and APAC is still quite expensive per mbps)



Leon.

Hugues

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #40 le: 18 mai 2024 à 10:57:36 »
Il y'aura toujours des querelles, surtout quand tu as Cogent dans la boucle :/

Le mieux reste toujours d'avoir au moins 2 transitaires de toute façon.

Cela dit, ce que je disais en 2021 reste valable :

Pour résumer, mixer plein de tier-1 pour espérer obtenir la route la plus courte (et qualitative) vers chaque AS, c'est un voeu pieux, pas un gage d'efficacité :)
La seule chose efficace, c'est de choisir de bons transitaires, puisque tu ne peux pas contrôler la route retour, et que tu es bien incapable de connaitre la qualité de chaque route apprise à l'instant T.

Plus tu as d'intercos, plus tu es robuste aux gamineries de Cogent :)


Btw je ne vois que du TATA pour la route mentionnée, encore un FAI monohomé qui ne fait pas vraiment d'efforts :p


Hexicans

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #41 le: 18 mai 2024 à 11:06:01 »
À mon sens il y a un gros intérêt vers les transitaires Tier2/3 pour les AS monohomés. Le marché a bon vent :-)

Leon

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #42 le: 18 mai 2024 à 14:02:07 »
Il y'aura toujours des querelles, surtout quand tu as Cogent dans la boucle :/

Le mieux reste toujours d'avoir au moins 2 transitaires de toute façon.

Cela dit, ce que je disais en 2021 reste valable :

Plus tu as d'intercos, plus tu es robuste aux gamineries de Cogent :)
Sauf erreur de ma part, ce que tu imaginais en 2021 (cf ci dessous) ne fonctionne pas dans ces condition : un AS avec une default-route vers un transitaire Tier-1 comme TATA ou Cogent, sans full-view BGP, tu as des risques de ne pas voir tout Internet.

Ah non pas du tout.

Si je ne me connectais qu'avec des Tier-1, je pourrais utiliser la même méthode : Default route, et accepter certaines routes de certains AS ou je veux sélectionner par quel transit ils sortiront.


À mon sens il y a un gros intérêt vers les transitaires Tier2/3 pour les AS monohomés. Le marché a bon vent :-)
Oui, clairement, c'est exactement ce que je décrivais ici:
On est d'accord que ça fonctionne bien car tu as des transitaire Tier-2 de qualité (AppliWave, FiberWay), que tu utilises comme "default route".
Ces transitaire font déjà le travail de sélectionner les bons "tier-1" pour chaque plage IP, y compris lors d'incidents, avec des gros routeurs qui digèrent des full-views. Donc pas besoin que tu le refasse derrière.

Si tu te connectais exclusivement avec des tier-1 et des peerings locaux, il te faudrait des routeurs capable de gérer des "full views", pour avoir une bonne qualité vers tout internet, y compris vers les petites plages IP lointaines à l'autre bout de la planète.
Bref, acheter du transit auprès d'1 ou 2 tier-2/3, c'est déléguer une partie du travail au fournisseur de transit, le laisser faire l'optimisation du routage, la surveillance de la connectivité.

Leon.

Hugues

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MilkyWan n'a pas de Full-View BGP IPv4 (mais fournit du transit IP)
« Réponse #43 le: 18 mai 2024 à 14:36:32 »
Sauf erreur de ma part, ce que tu imaginais en 2021 (cf ci dessous) ne fonctionne pas dans ces condition : un AS avec une default-route vers un transitaire Tier-1 comme TATA ou Cogent, sans full-view BGP, tu as des risques de ne pas voir tout Internet.
Tout à fait, mais pour moi l'erreur c'est surtout d'être monohomé, pas tant de ne pas avoir de full table, parce que si tu es monohomé, même avec une full, tu ne joins pas la route.