Auteur Sujet: Construction du datacenter Maxnod 2.0  (Lu 9986 fois)

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buddy

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #24 le: 26 septembre 2023 à 09:43:47 »
Il faut surtout que Maxnod se trouve une clientèle cible.
il va falloir aussi qu'ils se retrouvent une clientèle car indépendamment de l'incendie, de la certification "by Adeli", des assurances, de la gestion de la crise et etc ... tous ces clients ont forcément relocalisé leurs serveurs ailleurs depuis le 28 Mars ... Pas dit que les contrats des locations dans d'autres datacenters soient sans engagement / que les clients veuillent à tout prix retourner à Maxnod.

PeGGaaSuSS

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #25 le: 26 septembre 2023 à 12:50:39 »
La loi oblige à mettre des panneaux solaire sur les bâtiments de plus de 500m² donc la partie datacenter est concernée.
A partir de là le risque n'apparait pas vraiment plus grand d'en ajouter sur le parking à côté.

Niet. "les permis de construire des bâtiments d’emprise au sol supérieure à 500m² devront intégrer un procédé de production d’énergie renouvelable OU un système de végétalisation".

patrick_01

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #26 le: 26 septembre 2023 à 16:36:08 »
Euh, il y a une petite différence entre
 - entrer/sortir d'un bâtiment public ou supermarché, en y restant quelques heures
 - et décider de son libre arbitre d'héberger dans un bâtiment des centaines de milliers d'euros de matériel informatique critiques pour la vie de son entreprise, et ce pendant plusieurs années consécutives.
C'est pas faux.
Dans le premier cas, votre vie est en jeu.
Dans le deuxième cas, c'est votre argent.
:)
Alors je vais passer pour un iconoclaste, mais d'après les quelques photos et vidéos de datacenter en feu sur lesquelles je suis tombé (OVH, Maxnod, etc...), ben c'est franchement pas beau à voir, et je préfère que ça se passe dans une salle informatique que dans un cinéma, une école, un grand magasin...
Ça n'enlève rien au fait que c'est plus que délicat pour ceux qui ont perdu leur matériel, leur données, leur job. Menfin, on est pas au même niveau.


Juste pour info : la loi ne s'applique à priori qu'aux parkings de 1500m² et plus, pas parking + bâtiment, et ici le parking du MaxNod fait moins de 1500m².
Alors mes confuses... je ne suis pas architecte et je n'ai jamais eu à me préoccuper de ce genre de choses.

Steph

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #27 le: 26 septembre 2023 à 17:14:14 »
Alors je vais passer pour un iconoclaste, mais d'après les quelques photos et vidéos de datacenter en feu sur lesquelles je suis tombé (OVH, Maxnod, etc...), ben c'est franchement pas beau à voir, et je préfère que ça se passe dans une salle informatique que dans un cinéma, une école, un grand magasin...
Ça n'enlève rien au fait que c'est plus que délicat pour ceux qui ont perdu leur matériel, leur données, leur job. Menfin, on est pas au même niveau.
Ça me fait penser que par chez moi, une école maternelle et primaire a brulé la première année d'exploitation pour cause de panneaux solaires intégrés à la toiture et qui ont foutu le feux!
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/haute-savoie-un-incendie-fait-de-gros-degats-dans-une-ecole-de-sillingy-1497820526


Seb65

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #28 le: 27 septembre 2023 à 11:21:24 »
Ça me fait penser que par chez moi, une école maternelle et primaire a brulé la première année d'exploitation pour cause de panneaux solaires intégrés à la toiture et qui ont foutu le feux!
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/haute-savoie-un-incendie-fait-de-gros-degats-dans-une-ecole-de-sillingy-1497820526
L'État s'est entêté pendant de nombreuses années à imposer des panneaux totalement intégrés aux toitures, causant beaucoup de problèmes d'étanchéité mais aussi de surchauffe. Cette époque est heureusement terminée.

Je ne vois pas de problème avec le projet photovoltaïque de Maxnod, du moment que les batteries sont bien à part.

Panneaux ou pas panneaux, j'espère surtout que d'éventuelles bornes de recharge de VE seront éloignées le plus possible du bâtiment.

ldrevon

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #29 le: 17 janvier 2024 à 14:50:39 »
Bonjour,
pour répondre aux différentes interrogations sur ce sujet.
il y a 3 nouveaux bâtiments distincts éloignés de plus de 5m les un des autres ( c'est un prérequis pour obtenir le permis de construire)
Bâtiment E : stockage énergie (2.1Mwh) et onduleur solaire 500kva pour 720kwc de panneaux solaire.
Bâtiment D : Onduleurs serveur et TGBT -(avec inverseur de source principal/GE 1Mva)
Bâtiment C : Les groupes électrogènes (et inverseur de source entre les 2)
Bâtiment B : Stockage de fuel
Bâtiment A : Bureaux, ateliers... 700m2 et 2 salles (2*200m2)

La partie "Salle serveur", c'est un bâtiment indépendant en béton armé de presque 6m d'hauteur sous plafond
Tous les câbles de puissance arrivent en souterrain
Tous les câbles de distribution (Électricité  et Réseaux)  sont en aériens au dessus des baies (comme avant)
Les Salles ont des ouvertures intérieures et extérieures  (en sortie de secours)
Comme le nerf de la guerre est à ce jour le prix de l'électricité, on va sortir un offre de retour et une offre de bienvenue qui seront à la hauteur des ces investissements.






ldrevon

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #30 le: 17 janvier 2024 à 14:55:02 »
Et pour information, on a aussi la terrain de 4000m² qui est derrière ou devait être construit un autre bâtiment (C'était avant l'incendie... )
Ce sera reporté mais c'était aussi avec un projet de panneaux solaire sur la totalité de la parcelle.

vivien

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #31 le: 17 janvier 2024 à 16:52:42 »
Merci pour les informations.

Les onduleurs serveurs auront des batteries plomb (avec 10 minutes d'autonomie) comme avant, où il y a une façon plus ingénieuse pour s'en passer via les batteries du solaire ?

Au niveau des assurances, ce n'est pas trop problématique les panneaux photovoltaïques sur le bâtiment serveur ? Certains acteurs ont rencontré des réticences des assurances, se traduisant par une hausse des primes, s'ils réalisaient cette installation (d'où des acteurs engagés au niveau énergie verte qui ont des toits vides). C'était avant l'incendie de Maxnod, et ce dernier n'a pas dû améliorer la situation.

Sortir les onduleurs dans un bâtiment externe, c'est une bonne chose qui se fait de plus en plus dans le secteur depuis qu'il y a eu ça :


Il y avait déjà des obligations assez forte pour les batteries (coupe-feu 2h y compris pour le plafond, "une des façades est équipée d'ouvrant permettant le passage de sauveteurs équipés", détection incendie rapide,...) mais de plus en plus les acteurs intègrent les onduleurs dans le même type de risque.

ldrevon

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« Réponse #32 le: 17 janvier 2024 à 17:19:14 »
En théorie, on n'aurait plus  besoin de passer via d'autres onduleurs, si ce n'est que si on veut de la redondance, on ne peut pas s'en passer.
Ce sera donc en batterie au "plomb" (snif..) plus onduleurs dans l'autre bâtiment.
En théorie les batteries aux plombs ne sont pas censés partir en fumée aussi facilement que les llifepo4


ldrevon

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« Réponse #33 le: 17 janvier 2024 à 17:56:50 »
Au niveau timing et coupe-feu..
La vérité est la suivante à ce jour:
Le coupe feu 2h ne sert qu'à sauver les personnes. (Le matériel la législation s'en moque, il faut être (bien) assuré, et cela fait marcher le commerce  :'( )
Les pompiers n'arrivent pas à éteindre un incendie en 2h.
Les pompiers ne rentrent pas dans une structure métallique (à cause de l'effondrement potentiel d'une telle structure)
Tant qu'il subsiste de l'énergie, on ne peut rien faire.
Les extincteurs à  poudre ne sont pas les bienvenus dans ce type d'incendie car il provoque tellement de "brouillard/poussière"  qu'il est impossible de rester dans la pièce pour maîtriser le départ de feu. et quand je lis cela, je reste pantois..  source :https://www.seton.fr/quel-extincteur-pour-quel-feu.html "Poudre abrasive, s’incruste partout et cause des dommages.
Diminue la visibilité sur les lieux du sinistre, et est très irritant. N'éteint pas forcément de manière définitive, nécessite parfois de compléter avec de la mousse."
On a passé 5 extincteurs à  poudres...mais re-départ du feu... et perso j'ai complété  avec des extincteurs à eau... (1000V max) il faut dire que je n'étais pas confiant...mais bon j'ai testé et je ne suis pas mort...mais il était déjà trop tard.
Il reste par conséquent beaucoup de point à revoir pour les pro de l'incendie afin qu'on soit mieux conseillé.

trekker92

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« Réponse #34 le: 17 janvier 2024 à 18:11:34 »
Sortir les onduleurs dans un bâtiment externe, c'est une bonne chose qui se fait de plus en plus dans le secteur depuis qu'il y a eu ça :

garder les onduleurs/batteries dans le meme batiment, au lieu d'un exclusivement dédié, devrait être tout simplement illégal.


(un peu comme les installations nucléaires, les déchets radioactifs, les centres de détention, la mise à l'écart approfondie/absolue n'est pas une option)

Leon

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #35 le: 17 janvier 2024 à 19:55:15 »
Bonjour,
pour répondre aux différentes interrogations sur ce sujet.
il y a 3 nouveaux bâtiments distincts éloignés de plus de 5m les un des autres ( c'est un prérequis pour obtenir le permis de construire)
Bâtiment E : stockage énergie (2.1Mwh) et onduleur solaire 500kva pour 720kwc de panneaux solaire.
Bâtiment D : Onduleurs serveur et TGBT -(avec inverseur de source principal/GE 1Mva)
Bâtiment C : Les groupes électrogènes (et inverseur de source entre les 2)
Bâtiment B : Stockage de fuel
Bâtiment A : Bureaux, ateliers... 700m2 et 2 salles (2*200m2)
Merci Lionel pour ces informations.

Est-ce que vous maintiendrez le label "tier-4 by Adeli" pour Maxnod 2.0 ? Ou alors un Tier-4 de l'uptime-institute?

Dans le texte suivant, je lis "inverseur de source" au singulier. Les inverseurs de source seront-ils bien redondés, avec bus-bar redondés, si vous visez toujours le Tier-4 ?
Ils étaient déjà redondés pour Maxnod 1.0 ?
S'il y a un unique inverseur de source pour choisir entre les 2 groupes électrogènes, et une unique jeu de câbles électriques en sortie du bâtiment "groupe", alors la redondance n'est pas assurée, et adieu le "tier-4", on est d'accord?
Bâtiment D : Onduleurs serveur et TGBT -(avec inverseur de source principal/GE 1Mva)
Bâtiment C : Les groupes électrogènes (et inverseur de source entre les 2)


Et par rapport à ça:
En théorie, on n'aurait plus  besoin de passer via d'autres onduleurs, si ce n'est que si on veut de la redondance, on ne peut pas s'en passer.
Ce sera donc en batterie au "plomb" (snif..) plus onduleurs dans l'autre bâtiment.
En théorie les batteries aux plombs ne sont pas censés partir en fumée aussi facilement que les llifepo4
Si tu as 2 parcs de batterie Li-Fe, que tu injectes le courant issu de tes panneaux solaires côté "Direct-Current", que tu sépares toute l'installation onduleurs "photovoltaiques" + Batterie LiFe en 2 lots totalement indépendants, et que tu utilises du matériel fiable, prévu pour, pourquoi ne pourrais-tu pas assurer le secours d'alimentation (UPS) avec les mêmes batteries + onduleurs que la partie auto-conso?
Ce genre d'installation existe, pour des sites télécom de bonne taille, c'est sur et certain. Pour des datacenter, je ne sais pas, mais je ne vois aucune raison que ça n'existe pas.

Leon.
« Modifié: 18 janvier 2024 à 19:09:13 par Leon »