Auteur Sujet: Construction du datacenter Maxnod 2.0  (Lu 9666 fois)

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patrick_01

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #12 le: 25 septembre 2023 à 07:33:52 »
Le concept n'est peut être pas le même ? On peut avoir des panneaux solaires sans stocker, peut être qu'il n'y a plus autant de batteries, juste celles des onduleurs...

Là c'est pas les panneaux solaires qui ont cramé, et un feu électrique sur une installation de panneaux ça s'éteint quand même plus facilement qu'un feu de batteries dans un local fermé il me semble... Enfin je suis pas pompier :)

vivien

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« Réponse #13 le: 25 septembre 2023 à 08:18:24 »
Le stockage d'énergie pour les panneaux solaires sera dans un bâtiment séparé dans la nouvelle installation.

testing5555

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #14 le: 25 septembre 2023 à 10:24:20 »
Il est aussi à noter que la loi oblige désormais les bâtiments à usage commercial/logistique/... de plus d'une certaine superficie à s'équiper de panneaux solaires.
Idem pour les parkings à partir d'une certaine surface.

Ce n'est pas pour rien qu'on en voit de plus en plus

F-GAHX

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« Réponse #15 le: 25 septembre 2023 à 10:48:06 »
Il est aussi à noter que la loi oblige désormais les bâtiments à usage commercial/logistique/... de plus d'une certaine superficie à s'équiper de panneaux solaires.
Idem pour les parkings à partir d'une certaine surface.

Ce n'est pas pour rien qu'on en voit de plus en plus
C'est passé au Sénat ça ?

underground78

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« Réponse #16 le: 25 septembre 2023 à 11:21:35 »
Oui, c'est une loi qui a été votée.

butler_fr

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« Réponse #17 le: 25 septembre 2023 à 11:26:14 »
en solaire il est possible de quasiment complètement supprimer le risque d'incendie
des micro onduleur derrière les panneaux et c'est réglé, tu ressors tout en 240V AC

après c'est sur que pour faire du stockage c'est moins adapté

F-GAHX

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« Réponse #18 le: 25 septembre 2023 à 13:37:40 »
Oui, c'est une loi qui a été votée.
oui excuse moi j'avais pas suivi le texte
ça parle de 1500m^2 
je ne suis pas sur que la surface du parking de maxnod atteigne cette surface;

Leon

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« Réponse #19 le: 26 septembre 2023 à 08:59:45 »
Et je suis tout à fait d'accord avec ton avis. Maintenir les concept des panneaux solaire après ce qui est arrivé, c'est plus qu'étonnant.
il se pourrait que les batteries ne sois pas plus à 10m des serveurs ?
Le concept n'est peut être pas le même ? On peut avoir des panneaux solaires sans stocker, peut être qu'il n'y a plus autant de batteries, juste celles des onduleurs...

Là c'est pas les panneaux solaires qui ont cramé, et un feu électrique sur une installation de panneaux ça s'éteint quand même plus facilement qu'un feu de batteries dans un local fermé il me semble... Enfin je suis pas pompier :)
Oui, ok avec tout ça, mais...
 - côté clientèle, la zone ombragée dessous les mêmes panneaux solaire, ça va rappeler de très mauvais souvenirs aux clients précédents. Je suppose que beaucoup de clients associent l'incendie au concept de grosse installation de panneaux solaires. Les clients ne verront pas de rupture franche avec le passé.
 - comme le disais PeGGaaSuSS ci dessous, l'énorme auvent créé par les panneaux, qui touche le bâtiment sur plusieurs côtés, ça ne facilite pas la lutte contre les incendies, l'évacuation des fumées.
Clairement les panneaux sont sur le toit et se sont étendus à un parking créer pour l'occasion.
Je reste sur l'idée que c'est une connerie, le principe de pare-feu n'existe pas pour rien et c'est pas comme si le foncier empêchait de foutre les panneaux ailleurs.
D'autant plus après un incendie électrique et avec la réalité que le nombre de véhicule électrique et/ou essence (donc encore plus susceptible de bruler facilement) augmente.

Leon.

patrick_01

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« Réponse #20 le: 26 septembre 2023 à 09:05:44 »
- côté clientèle, la zone ombragée dessous les mêmes panneaux solaire, ça va rappeler de très mauvais souvenirs aux clients précédents. Je suppose que beaucoup de clients associent l'incendie au concept de grosse installation de panneaux solaires. Les clients ne verront pas de rupture franche avec le passé.
Ben alors il faudra qu'ils arrêtent de rentrer dans la plupart des bâtiments publics, des supermarchés, des halles d'exposition, des gares et des aéroports etc...
Des panneaux il y en a de plus en plus, et ça ne va pas s'arrêter.
La surface du bâtiment + parking fait largement 1500 m2, donc je ne connais pas les détails de la loi mentionnée plus haut, mais clairement elle s'applique.

Leon

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Construction du datacenter Maxnod 2.0
« Réponse #21 le: 26 septembre 2023 à 09:12:01 »
Ben alors il faudra qu'ils arrêtent de rentrer dans la plupart des bâtiments publics, des supermarchés, des halles d'exposition, des gares et des aéroports etc...
Des panneaux il y en a de plus en plus, et ça ne va pas s'arrêter.
La surface du bâtiment + parking fait largement 1500 m2, donc je ne connais pas les détails de la loi mentionnée plus haut, mais clairement elle s'applique.
Euh, il y a une petite différence entre
 - entrer/sortir d'un bâtiment public ou supermarché, en y restant quelques heures
 - et décider de son libre arbitre d'héberger dans un bâtiment des centaines de milliers d'euros de matériel informatique critiques pour la vie de son entreprise, et ce pendant plusieurs années consécutives.

Juste pour info : la loi ne s'applique à priori qu'aux parkings de 1500m² et plus, pas parking + bâtiment, et ici le parking du MaxNod fait moins de 1500m².

Leon.

vivien

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« Réponse #22 le: 26 septembre 2023 à 09:28:36 »
Il faut surtout que Maxnod se trouve une clientèle cible.

Cela peut être en se positionnant moins cher que ses concurrents, plus cher, mais en proposer plus de services ou plus de garanties, en misant sur la demande écolo et un hébergement auto-consomme comme ce datacenter en suisse qui sur un barrage, lui permettant de faire sa propre électricité et de refroidir les serveurs.

Aprés, comme discuté, photovoltaïque + stockage, c'est pas forcément la solution la plus écolo, mais il faut aussi voir qu'avec un grand nombre de panneaux photovoltaïque installé sur le réseau euroiopéieins, l'electrciité photovoltaïque va être rachetée de moins en moins cher. Si la France produit trop de courant la nuit avec nos centrales nucléaires, au niveau européen, c'est en début d'après-midi qu'il y a régulièrement trop de courant et l'augmentation importante en Allemagne du nombre de pannaux photovoltaïque ne va pas améliorer la situation. L'Allemagne prévoit d'installer chaque année, plus que tout ce que possède la France aujourd'hui.

Écologiquement, avec le mix énergétique local, PV seul est selon moi bien meilleur que PV + stockage.

PV+stockage est une équation économique sur un site industriel: la puissance appelée est suffisamment élevée pour négocier un contrat d'effacement avec RTE (très bien rémunéré), on peut faire de l'optimisation tarifaire en réduisant la conso aux pointes, etc. Il ne faut pas oublier que pour un DC, en termes d'électronique de puissance, il faut dans tous les cas dimensionner pour pouvoir fournir la puissance max (+ une marge) en attendant le démarrage des groupes.

Il reste ensuite l'investissement dans un parc batteries conséquent, ce qui est de loin la partie la plus chère. Si la rémunération générée par le contrat d'effacement et l'optimisation tarifaire (load shifting) permet une rentabilité avant ~8 ans, je pense que le DC est gagnant. Et quand on voit le prix du MWh en pointe l'hiver dernier, financer un système de stockage permettant de s'effacer pendant 1 à 2h n'est pas forcément délirant

testing5555

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« Réponse #23 le: 26 septembre 2023 à 09:31:49 »
Euh, il y a une petite différence entre entrer/sortir d'un bâtiment public ou supermarché, et décider de son libre arbitre d'héberger dans un bâtiment des centaines de milliers d'euros de matériel informatique critiques pour la vie de son entreprise.

Juste pour info : la loi ne s'applique à priori qu'aux parkings de 1500m² et plus, pas parking + bâtiment, et ici le parking du MaxNod fait moins de 1500m².

Leon.
La loi oblige à mettre des panneaux solaire sur les bâtiments de plus de 500m² donc la partie datacenter est concernée.
A partir de là le risque n'apparait pas vraiment plus grand d'en ajouter sur le parking à côté.