Auteur Sujet: 28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod (Lu 54774 fois)

Leon · « **Réponse #252 le:** 18 juin 2023 à 12:12:19 »

Pour la partie indemnisation du matériel, ça se passe comment?

Est-ce qu'il y avait une clause d'indemnisation de matériel hébergé, en cas d'incendie/dégradation, dans les contrats MaxNod?
Dans ce cas, oui, il est légitime d'exiger une communication de la part de MaxNod.
Mais je doute fort qu'une telle clause existe...

Mais s'il n'y avait pas de clause dans les contrats MaxNod, alors on est d'accord que les clients doivent communiquer principalement avec leur propre assurance (si leur matériel était assuré plus qu'en responsabilité civile), qui à son tour se retourne vers l'assurance du fautif (MaxNod)?
C'est bien comme ça que ça doit se passer, et pas autrement. On est d'accord?
Dans ce cas, ça n'est pas à MaxNod de communiquer sur les indemnisations, sauf si MaxNod/Adeli décide de faire un geste commercial. Si MaxNod/Adeli n'a pas la volonté, ni les moyens financiers de ce geste commercial, c'est normal de ne pas le faire.

Je déterre ça, désolé.

Citation de: nenex le 28 avril 2023 à 11:08:01

Je n'aurai pas mieux dit !
Qui a des nouvelles ?
Y a-t-il un canal à utiliser pour avoir des news ?

Moi, mon assureur m'a déjà dit que mon assurance ne couvrait que le matériel localisé dans mes bureaux...
Et donc les près de 100K€ de matos chez maxnod, que dalle :'(

Tu n'avais pas d'assurance pour ton matériel hébergé à MaxNod? Pourquoi ça?
Un simple oubli? Une décision volontaire de ta part, vu le risque que tu estimais faible? Une méconnaissance des mécanismes d'assurances?
Ou alors tu es en litige avec ton assurance, car tu penses qu'ils ne respectent pas leur part du contrat d'assurance?

Leon.

Channels · « **Réponse #253 le:** 18 juin 2023 à 12:26:43 »

Personnellement, chaque fois que j'ai signé dans un DC,
PERSONNE ne parle d'assurance,
PERSONNE ne pose la question ou ne pense à dire "assurez votre matos"...,
PERSONNE ne fait signer de « décharge de responsabilité »
Et RIEN d'indiquer dans les CGV signé (quand il y en a, ce qui n'était pas le cas de Maxnod)

Donc intrinsèquement, j'ai pensé que le DC était responsable du matériel, responsable au sens matériel endommager par un tier bien sûr.
Donc appeler une assurance aujourd'hui pour un sinistre qu'elle ne couvre pas, c'est chaud.

La preuve est qu'aujourd'hui, j'ai mandater un tres bon courtier assureur qui pene vraiment a trouver un contrat adapté a la situation.
Ca doit donc pas etre monnaie courante.

Enfin, il est tout a fait possible "d'etre son propre assureur", ce qui est notre cas aujourd'hui avec nenex.
Cela n'empeche pas de se retourner contre la partie adverse pour indemnisation.

Leon · « **Réponse #254 le:** 18 juin 2023 à 12:41:18 »

C'est effectivement bizarre. Normalement, chaque fois que tu héberges du matériel dans un lieu tiers (point haut radio, POP, datacenter), le site d'accueil te demande une assurance "responsabilité civile" au cas où ton matériel déclencherait un sinistre (incendie ou autre).
Je ne sais pas si on emploie le terme "responsabilité civile" dans ce cas, mais le principe est là.
Il y a 15 ans, ça semblait être systématique pour l'hébergement en datacenter.
Le datacenter peut proposer une telle assurance "responsabilité civile", mais ça doit être facultatif, de ce que j'ai compris, le client doit pouvoir refuser, et choisir sa propre assurance.
Mais à ma connaissance, l'assurance proposé par le datacenter ne porte jamais sur le matériel en lui même. Et c'est bien normal, vu que le prix du matériel, donc le besoin du client peut varier énormément entre 2 clients : matériel haut de gamme très cher, ou serveurs reconditionnés basiques.

J'ai eu le cas pour héberger des équipements actifs dans des locaux d'une mairie, le matériel n'étant volontairement pas assuré de notre côté. Il a fallu étendre notre assurance juste pour la partie "responsabilité civile".

Dans ce cas, ça fait souvent "tilt" dans la tête des clients, et ils pensent alors à discuter de l'assurance de ce matériel hébergé en dehors de leur propre locaux, avec leur propre assureur.

Tu veux dire que même Nexeren, visiblement plus sérieux, ne t'a jamais demandé de preuve d'assurance?

Franchement, c'est bien qu'on en parle ici, si ça peut servir à d'autres!

Leon.

Channels · « **Réponse #255 le:** 18 juin 2023 à 12:44:50 »

Non, il s'agit d'assurance "dommage aux biens" si tu es victime d'un incident exterieur.
L'assurance RC intervient si c'est toi l'origine du sinistre.

Exemple :
Une voiture au tiers (obligatoire), cela permet de payer la "victime" si tu provoque un accident
Une voiture en tout risque, cela permet de payer la "victime" si tu provoque un accident + réparer ta propre voiture

Attention, on est en B2B et non en B2C/C2C.
Mon contrat est entre la société ADELI et moi-meme, a ce titre, je discute préjudice et indemnisation avec la société ADELI, et non avec son assurance directement, a lui de faire le passeur derriere.

Aujourd'hui, je suis tres en colere parce qu'au lieu d'assumer ses actes, j'ai été contacté directement par son assureur qui ma demander des documents que je n'avais pas, et qui m'a directement envoyé chier en disant "nous étudierons votre dossier uniquement lorsque nous aurons l’ensemble des pièces demandés", en gros, "va te faire foutre, ta pas d'assurance, demerde toi."

Je repete, Aujourd'hui, AUCUN DC ne m'a demander d'attestation d'assurance "Dommage aux biens" ou RC, ni de signer une "Renonciation a recours" ou tout autre document stipulant que le DC n'est responsable de rien.

Leon · « **Réponse #256 le:** 18 juin 2023 à 12:50:47 »

Citation de: Channels le 18 juin 2023 à 12:44:50

Non, il s'agit d'assurance "dommage aux biens" si tu es victime d'un incident exterieur.
L'assurance RC intervient si c'est toi l'origine du sinistre.

Oui, c'est bien ce dont je parle. Un datacenter t'impose (voire propose) normalement une assurance RC, rien de plus.
Effectivement, si le Datacenter veut faire une clause de "renonciation à recours" dans ce cas, pas besoin de discuter "responsabilité civile" avec le client, tu as raison, le datacenter s'occupe lui même de la partie "responsabilité civile", mais ça n'assure en rien le matériel hébergé.

Citer

Mon contrat est entre la société ADELI et moi-meme, a ce titre, je discute préjudice et indemnisation avec la société ADELI, et non avec son assurance directement, a lui de faire le passeur derriere.

OK, mais si ton matériel n'est pas assuré (ça reste à prouver), et qu'il n'y avait aucune clause dans ton contrat, et que Adeli ne veut pas t'indemniser à l'amiable (c'est leur droit), ton seul recours c'est une action en justice.
Tu auras beau téléphoner 4 fois par jour à Adeli, ils n'ont aucune obligation de t'indemniser.

Citer

Je repete, Aujourd'hui, AUCUN DC ne m'a demander d'attestation d'assurance "Dommage aux biens", ni de signer une "Renonciation a recours"

Pour la partie RC, c'est vraiment étrange.

Pour les "dommages aux biens", ça c'est parfaitement normal que le datacenter ne demande rien. Vu que ça n'est pas leur matériel, les datacenter se moquent bien de savoir comment les clients assurent leur propre matériel. Ca ne les regarde pas.

Le datacenter impose normalement l'assurance RC, rien de plus.

Leon.

Channels · « **Réponse #257 le:** 18 juin 2023 à 12:58:05 »

Citation de: Leon le 18 juin 2023 à 12:50:47

OK, mais si ton matériel n'est pas assuré (ça reste à prouver), et qu'il n'y avait aucune clause dans ton contrat, et que Adeli ne veut pas t'indemniser à l'amiable (c'est leur droit), ton seul recours c'est une action en justice.
Tu auras beau téléphoner 4 fois par jour à Adeli, ils n'ont aucune obligation de t'indemniser.

Ne pas confondre risque, responsabilité et préjudice.
Ce n'est pas parce que j'ai choisi (ou subi) d'être mon propre assureur que cela me dispense pour autant de rechercher la responsabilité d'un fournisseur qui a manqué à ses obligations / endommager mon matériel.
Cela ne donne pas non plus le droit a son assureur de me contacter en direct et de m'envoyer chier comme une merde quelques jours apres l'evenement.

nenex · « **Réponse #258 le:** 04 décembre 2023 à 18:44:46 »

Citation de: Channels le 18 juin 2023 à 12:58:05

Ce n'est pas parce que j'ai choisi (ou subi) d'être mon propre assureur que cela me dispense pour autant de rechercher la responsabilité d'un fournisseur qui a manqué à ses obligations / endommager mon matériel.
Cela ne donne pas non plus le droit a son assureur de me contacter en direct et de m'envoyer chier comme une merde quelques jours apres l'evenement.

Parfaitement d'accord, je n'aurai pas mieux dit.
De quels droits ce fournisseur détruit, même si c'est du à la fatalité chose à laquelle il faudra d'abord répondre pour s'assurer que ce n'est pas ni de la négligence ni de l'incompétence, notre matériel et ne se sent pas responsable de rien ?
On va faire savoir à ses nouveaux clients de son Maxnod 2.0 comment il a traité ses anciens clients.
On va lui faire de la pub, pas de problème.
Sur le site maxnod.fr, on peut lire "Toute l'équipe travaille avec détermination et nous nous engageons à travailler ensemble pour surmonter cette épreuve."
Quelle indignité quand on sait avec quel mépris il traite certain de ses clients.

nenex · « **Réponse #259 le:** 04 décembre 2023 à 18:45:40 »

Citation de: Leon le 18 juin 2023 à 12:50:47

Tu auras beau téléphoner 4 fois par jour à Adeli, ils n'ont aucune obligation de t'indemniser.

Ca c'est ce qu'on va voir...

nenex · « **Réponse #260 le:** 04 décembre 2023 à 19:03:38 »

Citation de: Leon le 17 mai 2023 à 11:57:28

Imagine l'effet d'un tel "humour" sur les clients de Maxnod/Adeli qui ont tout perdu, et qui ne seront pas indemnisés...
On va dire que Lionel est "spécial" pour ne pas être vulgaire.

Oui c'est bien pourri comme humour.
Moi j'ai tout perdu dans cet incendie et effectivement j'apprécie que modérément l'humour dans ce cas là.
Pour l'indemnisation, faut voir. Rien n'est joué.
Et à ce propos si quelqu'un veut se joindre à notre recours commun, vous pouvez m'écrire en privé.

Leon · « **Réponse #261 le:** 20 janvier 2024 à 10:56:42 »

Citation de: Fyr le 04 avril 2023 à 23:41:29

Les Li-ion sont à risque d'incendie
Les LiFePO moins ou pas de risque, et 3x plus de cycles
Y a des nouvelles découvertes sur les batterie Fe (ou métal)-Air 5-10x moins chère que les batterie Li-based. Deux fois plus de densité énergétique et charge 3x plus rapide que les Li.

Citation de: Leon le 05 avril 2023 à 17:26:34

Est-ce qu'on sait de manière fiable quelle techno de batterie était utilisée pour l'installation photovoltaïque (auto-conso) de Maxnod?
Li-Ion? LFP?
Probablement LFP, c'est ce qui est le plus utilisé pour les installations "stationnaires".

Je pense que nous avons notre réponse dans le sujet d'à côté sur Maxnod 2.0.
Ce qui a cramé c'est un parc de batteries LiFePO4.

Citation de: ldrevon le 17 janvier 2024 à 17:19:14

En théorie, on n'aurait plus besoin de passer via d'autres onduleurs, si ce n'est que si on veut de la redondance, on ne peut pas s'en passer.
Ce sera donc en batterie au "plomb" (snif..) plus onduleurs dans l'autre bâtiment.
En théorie les batteries aux plombs ne sont pas censés partir en fumée aussi facilement que les llifepo4

Reste à savoir si la salle batterie LiFe était équipée de murs coupe feu 2h, comme semble le demander les normes. Lionel ne nous donne pas clairement l'information.

Citation de: ldrevon le 17 janvier 2024 à 17:56:50

Au niveau timing et coupe-feu..
La vérité est la suivante à ce jour:
Le coupe feu 2h ne sert qu'à sauver les personnes. (Le matériel la législation s'en moque, il faut être (bien) assuré, et cela fait marcher le commerce :'( )
Les pompiers n'arrivent pas à éteindre un incendie en 2h.
Les pompiers ne rentrent pas dans une structure métallique (à cause de l'effondrement potentiel d'une telle structure)
Tant qu'il subsiste de l'énergie, on ne peut rien faire.

Leon.

vivien · « **Réponse #262 le:** 20 janvier 2024 à 12:16:24 »

Les photos montrent l'absence de mur coupe-feu.

Le plafond du local batterie à OVG SBG2 n'était pas non plus mur coupe-feu (mais cela n'aurait pas changé le déroulé des événements vu l'onduleur qui est hors de la salle batterie)