Auteur Sujet: Petit reseau est devenu grand  (Lu 10277 fois)

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spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #72 le: 02 octobre 2024 à 22:52:10 »
En fait, le terme "WiFi mesh" c'est plus une appellation commerciale qu'autre chose, de ce que je comprends; et ça cache plusieurs protocoles WiFi avancés, dont le roaming; dites moi si je me trompe.

Pour le roaming, tu ne fais pas du vrai roaming en mettant juste le même SSID/password entre des bornes qui ne gèrent elles mêmes pas le roaming.


Je veux bien, mais je continue de m'interroger (en gros tant que je n'en aurai pas explosé une à coup de marteau je ne comprendrai pas.)

Les pubs annoncent des zones couvertes dingues avec une seule antenne, avec 3 ils parlent souvent de 500 m2 et les pubs semblent indiquer que les ondes ne sont pas stoppées par les murs ..ils annoncent aussi des debits dingues en poussant la configuration "sans fil" et donc la perte de qualité à chaque transfert d'une borne à l'autre...

Sur les bornes traditionnelles on a vu arriver des antennes dans tous les sens, de toutes les couleurs , de toutes les formes . Une bonne partie de la communication tourne d'ailleurs autour de ces antennes "surpuissantes"  : à l'intérieur un pauvre cable fin électrique : la déception totale...

Etonnamment sur le MeSH on oublie souvent les antennes : ce sont souvent des cubes / boites.... :o

J'ai hate d'en recevoir pour tester / comprendre ce wifi "magique"

Hugues

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #73 le: 02 octobre 2024 à 23:06:34 »
Les antennes, c'est du bullshit, vaut mieux un bon guide d'onde dans la borne comme sur ubiquiti par exemple.

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #74 le: 02 octobre 2024 à 23:29:48 »


J'ai du mal à comprendre le marketing qui est passé du "plus y a d'antennes mieux c'est " à "on a collé zero antenne et c'est 10 fois mieux qu'avec"
Moi ca fait quand meme 4 ans que je remets les antennes en eventail des C6 apres le passage de la femme de menage en etant persudé d'avoir amelioré mon wifi.. :-[

Hugues

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #75 le: 02 octobre 2024 à 23:33:17 »
dans tous les cas c'est des antennes omnidirectionnelles, donc à part changer un petit peu la couverture, ça ne change rien, en effet

Leon

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #76 le: 03 octobre 2024 à 06:31:51 »
Les "antennes surdimensionnées" sur les routeurs, c'est apparu sur les routeurs type "gamer". Les mêmes qui mettent des ventilo RGB partout. C'est joli, rien de plus.
Comme tu le dis, à l'intérieur d'une telle antenne surdimensionnée, il y a un bête fil d'antenne dénudé sur les dernier centimètres : c'est cette partie dénudée (3cm maxi) qui fait l'antenne.

Pour le fait d'avoir plusieurs antennes dans un AP, c'est vraiment utile, pour faire de la diversité et/ou du MIMO selon la génération de l'équipement client. Ca fait très longtemps que ça existe. Tous les PC portables, TV connectée, smartphone, etc... ont un minimum de 2 antennes, souvent orientées différemment (à 90° l'une de l'autre).
Même les petits AP-WiFi tout plats ont 2 (bas de gamme) ou plus souvent 4 antennes (les AP semi-pri autour de 80 euros et plus). Ici, les antennes ne s'exhibent pas contrairement aux routeurs gaming, mais c'est tout aussi efficace. L'objectif de ces objets étant d'être le plus discret et passe-partout possible, intégré au décor.
Ici, on joue surtout sur le fait d'avoir des orientation (polarisation) différentes et direction différentes. Il n'y a pas "zéro antenne", c'est juste qu'elles sont intégrées proprement, le plus souvent avec une tôle métallique qui assure la fonction réflecteur d'antenne en arrière. Si la géométrie de ce réflecteur est bien étudiée, ça peut être diablement efficace.

Il faut bien voir que pour des fréquences de 2.4 ou 5-6GHz, des antennes c'est très petit. L'élément rayonnant d'une antenne 2.4GHz mesure grand maximum 3cm, voire moins selon la géométrie de l'antenne. Les antennes des routeurs gaming sont grandes juste pour éloigner l'élément rayonnant de antenne le plus possible de l'électronique.

Leon.

rooot

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #77 le: 03 octobre 2024 à 10:52:59 »
j'ai déjà vu des antennes dans lesquelles il y a 2 antennes en fait. A mi hauteur il y a le 5Ghz et en haut le 2.4Ghz. C'est surement ce qu'il doit y avoir sur des modeles ou il y a seulement 4 antennes, par rapport a d'autres qui en ont 8, avec des caracterisques wifi equivalentes.

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #78 le: 04 octobre 2024 à 15:55:31 »
au final, et avez vos précieuses informations

BBOX : 192.168.16.254 255.255.255.0  dhcp et wifi : coupés. dmz sur 192.168.16.253
Archer C6 en mode routeur : 192.168.16.253 coté wan   192.168.1.254 coté lan (l'ancienne adresse de ma bbox) 255.255.254.0
    DHCP 192.168.0.10-190 : je récupère ainsi 180 ip pour le DHCP.

=> Tout fonctionne.

Reste quand même à repasser sur tous les périphériques qui ont une ip fixe sur la plage 192.168.1.120-220 car si ils ont bien en fixe la bonne passerelle, ils ont un masque de sous réseau en 255.255.255.0
Reste aussi à avoir confiance dans le C6 en mode routeur : il est au final 10 fois plus léger et cheap que la BBOX qui semblait ramer avec 200 périphériques


J'ai recu des boitiers mesh nova : le poids et le serieux d'un yaourt vide : dur de faire plus "camelote" : ca pèse 10 grammes, c'est tout fin... Par contre...ca marche...c'est en effet plus pratique à suivre / administrer que l'appli teater de tplink : on a un visuel direct.
J'ai aussi recu 2 switch 24 ports giga d-link, dont un green qui n'a pas de ventilo : ils vont remplacer 2 C6 et je vais retirer quelques câbles pour au final avoir plus de mesh et moins de C6.

=> 200 balles bien dépenséssurtout si le C6 en mode routeur réussit à suivre (ce dont je doute..)


Leon

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #79 le: 04 octobre 2024 à 16:16:44 »
Merci pour ton retour!
Reste aussi à avoir confiance dans le C6 en mode routeur : il est au final 10 fois plus léger et cheap que la BBOX qui semblait ramer avec 200 périphériques
[...]
=> 200 balles bien dépenséssurtout si le C6 en mode routeur réussit à suivre (ce dont je doute..)

Si tu veux un routeur vraiment costaud, dans un futur proche, prend le même que Hugues a chez lui :
https://mikrotik.com/product/rb5009ug_s_in
Ou alors le modèle en dessous
https://mikrotik.com/product/l009uigs_rm
C'est (largement) sur-dimensionné pour ton besoin actuel, ça laissera de la marge pour la suite, tu le garderas 15 ans.
Le rapport qualité/prix de ce routeur est assez incroyable.

L'OS, Router-OS, ça permet de faire plein de choses, c'est très flexible. Mais niveau ergonomie et prise en main, ça fait peur et mal au crane au début. Tu es prévenu
Il y a beaucoup de tuto sur le web, ça aide.
C'est beaucoup moins ergonomique que des solutions plus "grand public", mais c'est hyper souple, performant.

Tu pourras continuer à bidouiller et apprendre des trucs avec ça. Ca te permettra de faire des VLANs, des tunnels VPN, de faire de multiples sous-réseaux dans le futur.

Leon.
« Modifié: 04 octobre 2024 à 17:00:47 par Leon »

jeannot

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #80 le: 04 octobre 2024 à 16:26:30 »


J'ai du mal à comprendre le marketing qui est passé du "plus y a d'antennes mieux c'est " à "on a collé zero antenne et c'est 10 fois mieux qu'avec"
Moi ca fait quand meme 4 ans que je remets les antennes en eventail des C6 apres le passage de la femme de menage en etant persudé d'avoir amelioré mon wifi.. :-[
si c'est du vrai mimo, si les antennes sont espacées comme il faut, s'il y a diversité spatiale, alors oui.
c'est toujours à condition.
après si ça pouvait aussi cuire les saucisses, au moins la laideur serait compensée par le double usage :D

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #81 le: 26 janvier 2025 à 21:43:27 »
quelques news du nouveau reseau...

On s'est repris quelques ip pour des bricolettes : genre hub 84 pouces glanées pour pas cher, et du monitoring avec jeedom pour tout centraliser....

coté routeur...bon c'etait limite...

Le pauvre tplink ramait, ramait lenteur incroyable : mais bon, dur de lui en vouloir

donc sur vos conseils j'ai pris un petit microtik RB 3011 : ca semble plus pechu.

L'interface est utlra rapide, ca change des 10 secondes entre chaque page du tplink.

Donc là j'en suis sur le microtik RB 3011 et je vois une difference dingue au niveau de la config avec mon ancienne installation....

Pour l'instant je mets de coté les vlan, meme si j'ai compris que c'etait l'avenir.

sauf ereur sur le micro j'ai configuré
Eth 1 : wan : ca c'est ok 192.168.16.253 pour le port et ca discute avec la BBOX : easy.
Eth 2 : plus complexe...j'ai repliqué ma config : 192.168.0.1/23 (ouaip, en gros ca veut dire un 192.168.0.1 => 192.168.1.254 avec un 255.255.254.0)
Donc là j'ai un systeme fonctionnel....

Sauf que je ne réussi pas à lui faire comprendre que je veux un systeme simple, et que donc Eth3, eth4, eth5 doivent fonctionner comme des "feres / swith/" de mon lan...et là ca ne fonctionne pas...
Le DHCP semble uniquement etre envoyé sur ETh2....

A noter que pour me connecter au microtik j'avais du mettre des ip sur les interfaces (les eth), donc ET1 a son 192.168.16.235 , ETh2 a 192.168.1.254 et les autres eth n ont rien...


Dans la config rapide je n'ai pas indiqué que le lan etait sur ETH2 : ca semble s'etre linké par defaut....

J'ai du mal à comprendre les notions de "interfaces'" qui semblent etre une carte reseau independante ? et la notion de bridge " qui semble permettre de linker des interfaces ?"

dans l'interface list, j'ai indiqué que eth2 3 4 etaient "lan", ca me semble vouloir dire que les 3 ports fonctionnent comme un hub ?

Par contre, le serveur dhcp indique lui qu'il va "emettre " , et c'est vrai : par de dhcp sur eth3, 4......

On est obligés de créer un dhcp par interface ? (en gros c'est le debut de l'idée du vlan ? )

Hugues

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #82 le: 26 janvier 2025 à 21:56:05 »
salut spotting, content de te revoir !

toujours pas intéressé par un petit post pour présenter l'infra en question ? ;) ça pourrait plaire a beaucoup ici...

Pourquoi jeedom et pas home assistant ? le 1er semble un peu à l'abandon...

ce que tu cherches est dans bridge/port, il te faut quelque chose du genre :


spotting

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« Réponse #83 le: 26 janvier 2025 à 21:57:32 »
pour le wifi : le mesh fonctionne avec certaines limitations.
J'ai pris des asus lyra : non pas pour leur perf, et qualités, mais pour leur design.

Un mauvais choix que j'essaye d'assumer...

L'interet : c'est le visuel : la borne emet une grosse led qui indique son etat : sur le papier c'est genial, dans la réalité ce n'est pas ultra dynamique.
Le soucis c'est que ces bornes ont tendance à se planter...et quand elles plantent elles commencent par devenir serveur dhcp, avant de cesser, de retrouver leur position : on a donc souvent des conflits d'ip le temps que les bornes retrouvent leur fonction.