Auteur Sujet: Petit reseau est devenu grand  (Lu 2611 fois)

Hugues et 3 Invités sur ce sujet

Kana-chan

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #24 le: 29 septembre 2024 à 23:55:23 »
D'ailleurs il est plus présent là-bas que sur son topic originel ... :(

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #25 le: 30 septembre 2024 à 00:02:52 »
Bonjour,
Vous avez des Archer C6 ?
Dans un premier temps, en prendre un et le mettre en mode routeur et non en mode point d'accès Wifi.
Cet Archer C6 (AC6) en mode routeur, le connecter à la bbox de la sorte :
AC6 WAN <--> bbox LAN
Mettre la bbox en mode bridge si possible, sinon, mettre le AC6 en DMZ de la bbox.
Connecter tous les autres câbles qui sont sur les prises LAN de la bbox sur les prises LAN de l'AC6.
Désactiver le Wifi de la bbox.
Cela soulagera la bbox.
Configurer le DHCP de l'AC6 pour avoir un réseau local en 192.168.2.0/255.255.254.0 et vous serez tranquille pour les adresses IP.
Vous pouvez ainsi réserver des adresses IP statiques pour votre réseau comme vous l'entendez.
Dans la bbox, la seule réservation d'IP sera pour le routeur AC6, et vous lui laissez son réseau local en 192.168.0.0/255.255.255.0.
Dans ce cas, il n'y a pas de recouvrement avec le sous-réseau local de la bbox et le sous-réseau local de l'AC6.
Dans le futur, comme le WAN de l'AC6 est en gigabit Ethernet, il sera peut-être plus intéressant de passer en miltigigabit voir en 10 Gbps.
Si la bbox que vous avez, possède un RJ-45 en 10 Gbps ou mieux un SFP+, alors, à la place d'un Archer C6, voir avec un routeur ayant un SFP+ possible sur son WAN, ou un RJ-45 multigigabit sur son WAN.
Exemple, l'ASUS RT-AX89X mais il se fait vieux, ou bien l'ASUS RT-BE88U ou encore un Mikrotik CCR2004-16G-2S+PC ou CCR2004-1G-12S+2XS ou bien le TP-Link Archer BE800 pour rester chez TP-Link.
Il ne faut pas perdre espoir, mais il faudra débourser un peu tout de même (max 500 euros, de mon point de vu).

Yes, 10 archer C6  : d'excellentes petites bornes wifi (à 40 balles sur ebay) avec en effet la fonction routeur et en plus ca ouvre la port au giga : c'est largement suffisant pour notre besoin. Si ces bornes avaient 2 ports ethernet de plus elles seraient juste parfaites...

Donc c'est noté, je vais tenter votre solution : apres pour le multi gigabit je ne vois pas l'interet : on est deja scotchés par le reseau gigabit....

« Modifié: 30 septembre 2024 à 00:36:27 par spotting »

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #26 le: 30 septembre 2024 à 00:03:15 »
D'ailleurs il est plus présent là-bas que sur son topic originel ... :(

ce soir c'etait plomberie...

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #27 le: 30 septembre 2024 à 00:04:03 »
Quand je me dis que même ici à DataGarage on arrive à faire tenir les deux maisons sur un /24 tout en ayant absolument tout de connecté, ça laisse songeur :p

a ta dispo pour te conseiller plein de trucs sans interets....

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #28 le: 30 septembre 2024 à 00:10:59 »
Bonjour,
Vous avez des Archer C6 ?
Dans un premier temps, en prendre un et le mettre en mode routeur et non en mode point d'accès Wifi.
Cet Archer C6 (AC6) en mode routeur, le connecter à la bbox de la sorte :
AC6 WAN <--> bbox LAN
Mettre la bbox en mode bridge si possible, sinon, mettre le AC6 en DMZ de la bbox.
Connecter tous les autres câbles qui sont sur les prises LAN de la bbox sur les prises LAN de l'AC6.
Désactiver le Wifi de la bbox.
Cela soulagera la bbox.
Configurer le DHCP de l'AC6 pour avoir un réseau local en 192.168.2.0/255.255.254.0 et vous serez tranquille pour les adresses IP.
Vous pouvez ainsi réserver des adresses IP statiques pour votre réseau comme vous l'entendez.
Dans la bbox, la seule réservation d'IP sera pour le routeur AC6, et vous lui laissez son réseau local en 192.168.0.0/255.255.255.0.
Dans ce cas, il n'y a pas de recouvrement avec le sous-réseau local de la bbox et le sous-réseau local de l'AC6.
Dans le futur, comme le WAN de l'AC6 est en gigabit Ethernet, il sera peut-être plus intéressant de passer en miltigigabit voir en 10 Gbps.
Si la bbox que vous avez, possède un RJ-45 en 10 Gbps ou mieux un SFP+, alors, à la place d'un Archer C6, voir avec un routeur ayant un SFP+ possible sur son WAN, ou un RJ-45 multigigabit sur son WAN.
Exemple, l'ASUS RT-AX89X mais il se fait vieux, ou bien l'ASUS RT-BE88U ou encore un Mikrotik CCR2004-16G-2S+PC ou CCR2004-1G-12S+2XS ou bien le TP-Link Archer BE800 pour rester chez TP-Link.
Il ne faut pas perdre espoir, mais il faudra débourser un peu tout de même (max 500 euros, de mon point de vu).

Quand vous dites "Configurer le DHCP de l'AC6 pour avoir un réseau local en 192.168.2.0/255.255.254.0 et vous serez tranquille pour les adresses IP."
cela veut dire que Le routeur C6 va deliver des ip sur 192.168.2.1-254 et 192.168.3.1-254 ?
La plage 192.168.1-254 va juste exister entre la bbox et le port wan du c6 ?

Ca ne m'arrange pas à 100% , car j'ai pas mal de périphériques avec des ip fixes sur 192.168.1.x à aller basculer sur une autre plage...(mais je peux fermer ma mouille et le faire)


Idéalement j'aurai aimé que le routeur C6 soit en 255.255.254.0 et que sa plage fasse  de 192.168.0.1 à 192.168.1.254 donc le double d'avant.
et ainsi avoir les 2 réseaux suivants : 192.168.0.0 et 192.168.1.0

Il me semble avoir vu que je pouvais changer l'ip de box : donc j'aurai aimé lui donner 192.168.2.1 et que le dmz se fasse sur cette plage avec le port wan du c6 ?


(merci enormement de votre patience)

spotting

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #29 le: 30 septembre 2024 à 00:46:14 »
Rassure moi, tu utilises une vraie config MESH, avec gestion coordonnée-intelligente des AP-WiFi? Pas juste même SSID/password configuré manuellement sur tous tes AP-WiFi?
Sinon, c'est prendre de gros risques; genre un équipement client peu intelligent qui accroche la mauvaise borne (éloignée) sans le savoir, et qui te pollue ta bande passante radio.

Leon.

Je viens de voir des bornes mesh sur lbc : 100 balles les 4, ca promet de couvrir 500 m2....mais je dois etre debile : ca semble etre de simples repeteurs...j'ai du mal à imaginer que cette techno soit pertinente...chez tenda : 2 ports ethernet , le premier sur le reseau local, et ensuite tout semble se faire par "extender"
Chez Huawei Wifi Q2 Pro ils parlent de 3 ports ethernet : ils en font pas avec 8 ports ?????

Citer
Vends système wifi tenda Nova de 4 répétiteurs AC1200
Capacité de couverture 500m2. Compatible avec toutes les box.
Branchez le à la box, placez les répétiteurs aux endroits stratégiques de votre maison. Configurer votre réseau wifi grâce à votre smartphone via l'application Tenda
(Réseau invité, contrôle parental, heures d'activité..)

Leon

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #30 le: 30 septembre 2024 à 06:39:03 »
Ca ne m'arrange pas à 100% , car j'ai pas mal de périphériques avec des ip fixes sur 192.168.1.x à aller basculer sur une autre plage...(mais je peux fermer ma mouille et le faire)
En 2024, la bonne pratique c'est d'arrêter totalement les IP fixes, et la bonne pratique c'est de tout gérer via des baux-DHCP permanent pour les IP qui doivent être invariantes. C'est beaucoup plus facile à gérer, géré de manière centralisé en 1 seul point du réseau: le serveur DHCP (routeur ou box ou autre). C'est aussi et surtout beaucoup moins sensible aux erreurs humaines. Sur un réseau de 100 machines avec IP invariantes, c'est un énorme avantage, tu devrais considérer ça.

Idéalement j'aurai aimé que le routeur C6 soit en 255.255.254.0 et que sa plage fasse  de 192.168.0.1 à 192.168.1.254 donc le double d'avant.
et ainsi avoir les 2 réseaux suivants : 192.168.0.0 et 192.168.1.0 
Nous te laissons imaginer la solution alternative.
C'est assez simple.
Tu migres le 1ier LAN où ne seront connectés que ta BBox et ton nouveau routeur sur 192.168.16.0 masque 255.255.255.0. Avec une DMZ dans la BBox qui pointe vers ton nouveau routeur. Je ne prends volontairement pas 192.168.2.0 car dans 2 ans, tu vas pleurer que 512 adresses c'est insuffisant. Autant viser large.
Et tu créée ton 2ieme LAN, le vrai LAN principal, derrière ton nouveau routeur sur 192.168.0.1 avec
 - soit un masque 255.255.254.0 qui te permet 512 adresses IP (jusqu'à 192.168.1.254)
 - soit un masque 255.255.252.0 qui te permet 1025 adresses IP (jusqu'à 192.168.3.254)
Comme ça tu couvres les IP en 192.168.1.x dans ce LAN principal.

Leon.

artemus24

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #31 le: 30 septembre 2024 à 06:59:15 »
Citation de: Leon
dans 2 ans, tu vas pleurer que 512 adresses c'est insuffisant. Autant viser large.
Autant prendre une plage plus grande dès le départ, du genre : 192.168.0.0/17 (/17 ou masque 255.255.128.0) pour le premier sous-réseau et 192.168.128.0/17 (même masque) pour le second sous réseau.

Cela donne pour le premier, la plage allant de 192.168.0.0 jusqu'à 192.168.127.255, et pour la seconde plage, allant de 192.168.128.0 jusqu'à 192.168.255.255. Je pense que c'est largement suffisant.

Kana-chan

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« Réponse #32 le: 30 septembre 2024 à 11:08:19 »
Bonjour,
Quand vous dites "Configurer le DHCP de l'AC6 pour avoir un réseau local en 192.168.2.0/255.255.254.0 et vous serez tranquille pour les adresses IP."
cela veut dire que Le routeur C6 va deliver des ip sur 192.168.2.1-254 et 192.168.3.1-254 ?
La plage 192.168.1-254 va juste exister entre la bbox et le port wan du c6 ?

Ca ne m'arrange pas à 100% , car j'ai pas mal de périphériques avec des ip fixes sur 192.168.1.x à aller basculer sur une autre plage...(mais je peux fermer ma mouille et le faire)

Idéalement j'aurai aimé que le routeur C6 soit en 255.255.254.0 et que sa plage fasse  de 192.168.0.1 à 192.168.1.254 donc le double d'avant.
et ainsi avoir les 2 réseaux suivants : 192.168.0.0 et 192.168.1.0

Il me semble avoir vu que je pouvais changer l'ip de box : donc j'aurai aimé lui donner 192.168.2.1 et que le dmz se fasse sur cette plage avec le port wan du c6 ?
Alors oui c'est faisable :
L'AC6 en 192.168.0.0/255.255.254.0 et la box en 192.168.2.0/255.255.255.0 fonctionne aussi.
Bien attribuer un bail statique á l'adresse MAC de l'AC6 en mode routeur avec par exemple l'IP 192.168.2.2 et la bbox en 192.168.2.1.
L'AC6 couvrera alors les IP existantes en 192.168.1.X que vous avez déjà configurées en fixe.
Par contre, c'est dommage de'avoir fait du fixe, l'attribution en fonction de l'adresse MAC est plus intéressant à mon avis.

Leon

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #33 le: 30 septembre 2024 à 11:08:54 »
Autant prendre une plage plus grande dès le départ, du genre : 192.168.0.0/17 (/17 ou masque 255.255.128.0) pour le premier sous-réseau et 192.168.128.0/17 (même masque) pour le second sous réseau.

Cela donne pour le premier, la plage allant de 192.168.0.0 jusqu'à 192.168.127.255, et pour la seconde plage, allant de 192.168.128.0 jusqu'à 192.168.255.255. Je pense que c'est largement suffisant.
Mouais, un LAN unique avec des milliers d'équipements, avec des bornes WiFi sans management centralisé, c'est fortement déconseillé. Rien que le relayage des trames broadcast, ça va pourrir son WiFi.

Si notre ami a vraiment besoin de connecter plus de 500 -1000 équipements simultanément, alors il faudra tôt ou tard ségréguer, faire plusieurs sous réseau avec du routage entre réseaux.
Faire des sous réseaux séparés par localisation géographique et/ou par usage (IoT isolé).
D'ailleurs, ça serait bien d'y penser dès aujourd'hui, mais je crois que notre ami n'est pas prêt.

Leon.

Optix

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #34 le: 30 septembre 2024 à 11:23:05 »
Autant prendre une plage plus grande dès le départ, du genre : 192.168.0.0/17 (/17 ou masque 255.255.128.0) pour le premier sous-réseau et 192.168.128.0/17 (même masque) pour le second sous réseau.

Non, il ne faut surtout pas réfléchir comme ça.

Ta couche 3 sera tellement étendue (ça fait 32k d'IP un /17 !!) que tu vas saturer les tables MAC avant (en couche 2, et sur les switchs grand public ils font 512 à 4096 entrées en général)  et tu auras des déconnexions aléatoires  ::)

Donc toujours adapter son plan d'adressage en fonction de son besoin.

artemus24

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Petit reseau est devenu grand
« Réponse #35 le: 30 septembre 2024 à 14:23:07 »
@ Leon : je ne faisais que te répondre sur deux sous-réseaux avec le maximum de plage pour chacun.

Citation de: Leon
un LAN unique avec des milliers d'équipements, avec des bornes WiFi sans management centralisé, c'est fortement déconseillé.
Je ne suis pas un expert en réseau, mais la première chose que j'aurais faite est un cahier des charges en préparant (ou dessinant) un plan de la structure du réseau et des bâtiments. Dans le bâtiment principale, une armoire qui va contenir un vrai routeur principale et pourquoi pas aussi des routeurs secondaire, un par plage d'adresses que l'on va utiliser. Des commutateurs pour la répartition du trafic et surtout 1 ou plusieurs box pour répartir la charge. Si nécessaire, mettre aussi un serveur fichier et je ne sais quoi d'autre de franchement utile.

Mettre une baie de brassage d'où partira de la fibre optique vers chaque bâtiment. A l'autre extrémité de chaque branche, donc dans un bâtiment, mettre un petit commutateur et/ou un point d'accès WiFi selon la surface à couvrir et le nombre de personne qui s'y connecte.

Je reconnais que cela chamboule le plan existant mais cela sera nécessaire s'il désire faire évoluer son réseau local.

Tout en WiFi n'est pas ce que je préconise à cause du télescopage (ou interférences) des émissions WiFi qui pourrait causer une mauvaise réception. S'il y a une seule borne WiFi dans un bâtiment, cela est bien moins grave.

Citation de: Leon
D'ailleurs, ça serait bien d'y penser dès aujourd'hui, mais je crois que notre ami n'est pas prêt.
Je crois surtout qu'il n'est pas prêt à suivre les bons conseils des experts réseaux comme toi. Cela demande un investissement conséquent, des travaux et surtout d'apprendre les bonnes pratiques.

Citation de: Optix
Non, il ne faut surtout pas réfléchir comme ça.
Dans mon exemple, même si j'ai 32-17 = 215 - 1 = 32767 adresses IP, je ne vais pas remplir la plage à ras bord. Si j'ai disons 500 adresses au maximum, je vais mettre 250 dans chacun des deux sous-réseaux. Oui, j'ai vu un peu trop large, mais je ne pense pas que cela va créer des problèmes car je ne l'ai peut-être pas précisé mais il faut répartir équitablement le trafic sur les différents sous-réseaux. Si deux sous-réseaux ne sont pas suffisant, pourquoi ne pas en prendre quatre ou plus ? Cela va dépendre aussi de son budget.

Autre point, vu que je le fais chez moi, j'ai réduit dans ma BOX SFR le BAIL en le passant de 86400 à 3600 secondes. Ce qui permet de ne pas encombrer la table des allocations des adresses MAC.

Je suppose que la bonne technique est de dire que si j'ai 250 adresses, je ne prends comme plage que 255, soit quelque chose du genre "192.168.0.0/24". Est-ce bien cela ?