Sur le coût ce n'est pas Axione mais Altitude Infra, et on ne nous facture pas des travaux mais des échecs ....

Cette partie est extrêmement intéressante:

Pour moi, à moins que tu sois en co-investissement et que tu sois rentré dans une logique de rétro-cession sur les PTO, le raccordement entre la maison et le PBO *appartient* à Altitude Infra.
C'est un investissement: Ils paient pour poser la prise, puis te la loue (mensuellement) , avec éventuellement un coût fixe au départ, mais contractuel et stable.
En cas de difficulté exceptionnelle de raccordement, ils sont censé te faire un devis, que tu peux ensuite (ou pas - selon ta stratégie commerciale) présenter au client final , et ce uniquement pour la partie en domaine privée (sur la partie publique il sont censé avoir des provisions pour les cas spécifiques - j'ai vu un jour le passage d'un tunnel sous chemin de fer)

Par contre il me parait relativement anormal (voire illégal) de te demander de payer des travaux alors que TOI, tu n'aura jamais la propriété de la prise.
Et si le client change de FAI après-demain, t'a payé dans le vent ? Alors que Axione va continuer à louer la prise au nouvel FAI ?

Bref, ça me parait un peu cavalier cette histoire . Si axione essaie de te la faire à l'envers, il y a peut-être des voies de recours ?

Éclairage intéressant. J'ai discuté avec des voisins et il y en a pour qui le problème est moins simple que chez moi simplement parce que le câble téléphonique entre le poteau et la maison passe sous la route et là c'est effectivement l'inconnu et la probabilité d'une congestion intestinale dans la traversée est sans doute assez élevée.

Donc c'est intéressant de pouvoir diffuser l'information sur comment c'est sensé se passer entre Altitude, le FAI et le client final dans des cas comme ça. D'une part, ça permet aux clients de savoir ce qui se passe (et quand on sait ce qui se passe, on est plus enclin à la patience et à la compréhension), de savoir si quelqu'un essaie de les entuber, et si oui, qui (l'opérateur réseau ou l'opérateur infrastructure). C'est d'autant plus important dans un réseau d'initiative publique où le client a payé l'infrastructure avec ses impôts ; et accessoirement, un opérateur qui discute avec un client qui sait ce qui se passe est sans doute moins enclin à essayer de l'enfumer

Bon je pense que c'est surtout important pour les alternatifs qui n'ont ni les reins assez solides pour encaisser le surcoût d'un raccordement sous césarienne, ni la surface pour négocier d'égal à égal avec l'opérateur d'infrastructure. Et c'est là que celui qui a financé l'infrastructure (moi, contribuable) se manifeste bruyamment pour que les "petits" locaux aient une chance d'èmerger et que donc au minimum l'opérateur d'infrastructure ne cherche pas à les entuber (si c'est le cas en l'occurrence).

(À vue de nez, le village compte ~60 logements raccordables, il n'y en a pas plus de 5 (estimation personnelle) suffisamment récentes pour être prêtes au raccordement, 30% qui ont comme moi des installations jurassiques mais finalement pas problématiques, 30% avec des gens du mauvais côté de la route, et le reste du bon côté de la route mais enterré quand même)

Dans l’hypothèse où le Client Final refuse le devis proposé par l’Opérateur de Réseau, ce dernier rejette la Commande et facture l’Opérateur Commercial pour un échec d’intervention dû au Client Final, dans les modalités tarifaires indiquées à l’Annexe 1.

Ce serait donc ces frais-là dont parles ed ? tu as l'annexe 1 ?

A voir, mais du coup ces frais correspondent à quoi ? A la création d'un devis ? On peux facturer la création d'un devis non accepté ?
C'est dangereux, ça, car dans ce cas  Altitude ici est juge et partie de la difficulté d'un raccordement donné : Il leur est ici très (trop) facile de favoriser un OI par rapport à un autre , il suffit de passer tout ses racco en échec et de les lui facturer (clause léonine?)

L'autre possibilité serait que MBI embauche un raccordeur & fasse les racco soit-même, facturés ensuite à Altitude.

Tout est là :
http://www.doubs-thd.fr/wp-content/uploads/sites/4/2018/11/Offre-dacces-FTTH-Actif_DoubsTHD.pdf

Merci

Le seul article que je vois qui y correspond c'est en page 88:

"Echec d’une intervention ou d’une construction du Câblage Client Final imputable au Client Final de l’Opérateur Commercial" : 120€.

Et ben je suis désolé, mais à mon avis c'est *abusif* : Si Altitude présente un devis de 2000 euros de GC, que le client rejette, en quoi l'OC qui a passé la commande doit payer 120€? Au nom de quoi ? Il n'a AUCUN pouvoir en la matière, il est même pas obligé d'avoir vu le devis !

J'aimerais bien savoir combien de fois ce cas s'est produit dans le cas de MBI.

Cet ligne a tout son sens, mais dans un autre contexte : Par exemple, dans le cas où le client refuse , le jour dit, un passage de câble à l'endroit prévu, ou bien si il manque une servitude de passage préalablement demandée, ....

Je suis même pas sur que le fait, par exemple, que la gaine en domaine privé soit bouchée puisse être dans ce cas (est-ce que c'est "imputable" au client final?)

Bref, je maintien : L'histoire décrite par Cjeannerot me semble être une lecture léonine de cette clause.

Attention quand même à ne pas porter d'accusation ad nobinem sans preuves.

Pour le moment on a qu'un coté de l'histoire et pas d'exemples concrets décrits (et dans l'absolu, pour prouver ça il faudrait avoir accès aux retours des techniciens qui ont placé le raccordement en échec / génie civil , à des photos, aux devis....) .
Il ne faudrait pas, par exemple, que des clients qui se sont vu refuser le racco par wibox à cause d'une trop grande complexité se soit tourné vers MBI, et que ce dernier de se fait se voit re-facturer des frais d'échec ....

Bref, à mon avis, pour MBI (qui reste rappelons le une petite structure) , est-ce que le jeu en vaux la chandelle ? Et pour les clients ?

Et ceci étant dit j'aimerais bien voir la tête du comptable de Free qui reçois une facture d'Altitude (puisque apparemment ils ont signé ensemble) des frais d'échec de racco pour des prospects non raccordé au final... Je pense que le téléphone sonnera bien vite dans le bureau du juriste à coté.

Je ne sais pas si l'ARCEP est équipée pour faire face à ce genre de différents entre opérateurs.

Je ne sais pas si l'ARCEP est équipée pour faire face à ce genre de différents entre opérateurs.

Il ne faut pas hésiter à poser la question à l'Arcep: Il suffit d'appeler le 01 40 47 70 00 aux heures ouvrées et d'indiquer que vous êtres un opérateur au serveur vocal.