Auteur Sujet: Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)  (Lu 90535 fois)

0 Membres et 5 Invités sur ce sujet

pju91

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 891
  • 91
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #540 le: 28 mars 2022 à 16:27:00 »
Désolé, mais quand je suis en déplacement et que je me connecte depuis un hôtel je fais quasi systématiquement un speedtest pour voir ce qui est disponible comme débit sur le Wifi de l'hôtel. Dans la très grande majorité des cas c'est toujours inférieur à 5ms.
Alors merci de na pas me dire que c'est faux !

Je cite blarglibloup ...
Citer
Le sujet de la latence passionne les foules, mais est-ce que ça change quelque chose pour l'utilisation quotidienne
... et invite ceux que ça intéresse à lire le RFC7323 (TCP Extensions for High Performance). Ces optimisations existent dans les OS habituels depuis plus de 15 ans.
Et sinon, pour les flux UDP type "streaming", on peut rappeler que la voix était encodée sur le réseau téléphonique commuté à 64 kbps, et qu'on a toujours réussi à se parler même avec des liens à latence élevée (y compris des satellites géostationnaires à 36 000 km d'altitude induisant des latences considérables)

Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 12 530
  • Lyon (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #541 le: 28 mars 2022 à 16:30:35 »
Perso je n'ai jamais vu plus de 5ms sur un accès fibre sur les réseaux que j'ai plu utiliser en entreprise ou hôtels ou amis. C'est donc qu'il y a un soucis chez Knet.

Désolé mais quand vous parlez de latence sans prendre en compte la source et la destination, vous perdez juste toute crédibilité.

bolemo

  • AS2027 MilkyWan
  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 625
  • Grandcamp Maisy (14)
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #542 le: 28 mars 2022 à 16:34:30 »
+1

Surtout qu'en général les routeurs/box divers et avariés souffrent congénitalement de bufferbloat qui fait monter le ping facilement à 1s dès qu'il y a un peu de traffic sur le lien.
Un test comme Fast.com est de ce point de vue bien plus révélateur (en mode "voir plus d'infos" puis "latence chargé"). Et tout ça sans parler en plus de la latence propre au wifi (pour ceux qui ont renoncé au sacro saint câble ethernet), notamment dans les zones urbaines très chargées. Donc à part se toucher pour dire qu'on a la plus petite (😬), ce chiffre ne veut pas dire grand chose. Mais bon je dis ça je dis rien  ;D

+1

Amusant cette passion pour le ping.

Au final, un ping sous 20/25 ms est excellent, un ping sous 50 ms est très bien, et un ping sous 100 ms est parfaitement acceptable (sauf situations très particulières).
Un autre facteur tout aussi important, sinon plus, est la gigue, car un ping stable est important.

Enfin, comme répété mille fois, le ping dépend de tous les éléments impliqués, depuis le matériel du client, jusqu'au matériel de la cible, et tout ce qu'il y a au milieu (OI, FAI, IX…), impliquant charge du traffic, du CPU de chaque appareil impliqué, etc…
Pour moi, c'est 2,4 ms vers la passerelle Covage 14, 7,5 ms vers la collecte Covage nationale (à Paris à priori), 7,3 ms vers la collecte de collecte K-Net (oui, elle est après Covage, mais répond plus rapidement).
Ensuite les principaux IX (TH2, FranceIX, Equinix) et PNI (Google, Netflix, etc…) sont à moins de 8 ms. L'IX relié à K-Net qui est le plus 'loin' pour moi est Amsterdam IX qui est à 33 ms (mais le PNI Nikhef à Amsterdam aussi est à 17, donc le 33 est probablement simplement une lenteur de réponse au ping). À part Swisscom qui est à 21 ms, tous les autres PNI, transitaires et Cie sont à moins de 20 ms.
Genève est à 16, Lyon à 14… Bref, depuis Covage 14, la latence de K-Net est vraiment excellente.

Niveau ping, K-Net est parfaitement dans les clous.
Je comprends que ceux qui avaient un ping très bas vers des serveurs proches géographiquement soient un peu déçu que ce soit maintenant plus haut (sans aucune conséquence cependant), mais comme thedark l'a répété, cela vient d'un changement de routage chez K-Net (un lien fibre entre FR/CH n'est plus emprunté).
Comme l'infra est en cours de restructuration, ce n'est pas définitif, et qui plus est, les pings actuels sont vraiment acceptables. On parle ici des réglages fins minutieux d'optimisation, qui se feront à la fin, car en effet, s'il est possible d'emprunter une route plus courte et déjà existante, c'est mieux, mais K-Net a d'autres choses qui pour le coup sont pénalisantes à régler en priorité.

Ceux qui ont besoin d'un ping sous 10 ms (donc mathématiquement sur un hôte qui ne peux physiquement être à plus de 800 km avec une connexion et un chemin optimal) ne devraient pas être en offre FTTH. Je ne sais même pas s'il existe des offres avec une garantie de latences ultra faibles, mais si c'est le cas, elle sont probablement très élevées.
Même une connexion satellite dédiée ne peut avoir un ping très petit (2 x 36 000 km), sauf peut-être des réseaux de satellites privés ou militaires en orbite basse ?

Littlecasper

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 87
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #543 le: 28 mars 2022 à 16:36:34 »
Désolé mais quand vous parlez de latence sans prendre en compte la source et la destination, vous perdez juste toute crédibilité.

Merci de m'expliquer pourquoi dans exactement  la même configuration avant décembre j'avais 2ms de latence avec Speedtest et depuis 26 à 28 ms, sachant qu'avec le même laptop, dans la plupart des hôtels et entreprises où je vais, si je fais un Speedtest, je suis en dessous des 5ms.

Alors vous pouvez argumenter que cela ne veut rien dire sauf que cela signifie que quelque chose a changé et dans le mauvais sens. Désolé.
Visiblement je ne suis pas le seul à avoir constaté cela.

bolemo

  • AS2027 MilkyWan
  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 625
  • Grandcamp Maisy (14)
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #544 le: 28 mars 2022 à 16:43:07 »
Merci de m'expliquer pourquoi dans exactement  la même configuration avant décembre j'avais 2ms de latence avec Speedtest et depuis 26 à 28 ms, sachant qu'avec le même laptop, dans la plupart des hôtels et entreprises où je vais, si je fais un Speedtest, je suis en dessous des 5ms.

Alors vous pouvez argumenter que cela ne veut rien dire sauf que cela signifie que quelque chose a changé et dans le mauvais sens. Désolé.
Visiblement je ne suis pas le seul à avoir constaté cela.

Ce qui a changé, c'est un paramètre de routage :
https://lafibre.info/k-net-incident/recapitulatif-des-problemes-en-cours-et-non-resolus/msg929689/#msg929689

Il est connu de K-Net, car j'en ai informé le NOC qui l'a bien reçu.

Sinon, pour le reste, on parle dans le vide sans faits précis. Quels serveurs sont utilisés pour mesurer le ping dans chaque cas de figure (hotels et autre…).

Littlecasper

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 87
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #545 le: 28 mars 2022 à 16:44:45 »
Merci de m'expliquer pourquoi dans exactement  la même configuration avant décembre j'avais 2ms de latence avec Speedtest et depuis 26 à 28 ms, sachant qu'avec le même laptop, dans la plupart des hôtels et entreprises où je vais, si je fais un Speedtest, je suis en dessous des 5ms.

Alors vous pouvez argumenter que cela ne veut rien dire sauf que cela signifie que quelque chose a changé et dans le mauvais sens. Désolé.
Visiblement je ne suis pas le seul à avoir constaté cela.

La latence selon Speedtest à 2 ms chez Knet avant le bordel était le même quelque soit la localisation du serveur en Suisse, que ce soit Genève, Zurich, Bâle etc... Maintenant, elle est autour de 28 ms que le serveur soit en France, Italie ou Suisse... donc la latence semble indépendante de la distance, mais spécifique à l'infrastructure Knet...

Littlecasper

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 87
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #546 le: 28 mars 2022 à 16:46:35 »
Ce qui a changé, c'est un paramètre de routage :
https://lafibre.info/k-net-incident/recapitulatif-des-problemes-en-cours-et-non-resolus/msg929689/#msg929689

Il est connu de K-Net, car j'en ai informé le NOC qui l'a bien reçu.

Sinon, pour le reste, on parle dans le vide sans faits précis. Quels serveurs sont utilisés pour mesurer le ping dans chaque cas de figure (hotels et autre…).

"laFibre.info" à Lyon, 28ms
" IT.Gate S.p.A" à Turin, 26 ms
" Vialis " à Colmar 21 ms
"Orange" à Lyon 30 ms
"SFR" Lyon 19 ms

Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 12 530
  • Lyon (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #547 le: 28 mars 2022 à 16:48:56 »
Oui il y'a un souci de latence dans l'Ain chez K-Net, depuis décembre en fait :)

Maintenant, dire "une fibre c'est 5ms de latence" c'est juste faux, parce qu'une latence se mesure VERS quelque chose, si cette chose est physiquement à 500Km, fibre ou pas, il n'y aura pas 5ms de latence.

dire "Avant je pinguais le serveur speedtest de Genève en 5ms, maintenant 25" ça c'est correct.

patrick_01

  • Abonné MilkyWan
  • *
  • Messages: 327
  • 01
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #548 le: 28 mars 2022 à 16:51:28 »
En novembre, j'avais cela (photo ci-dessous), même en changeant de serveur je n'y arrive plus.
[...]
Non seulement c'est un serveur en Suisse, comme l'a écrit thedark, mais en plus SIG-Telecom ("Services industriels de Genève") c'est le réseau de l'OI de la branche suisse de K-Net ("K-Sys"), et autant que je sache K-Net dans l'Ain et K-Sys avaient une bonne partie de l'infrastructure en commun, probablement dans les locaux techniques de Saint-Genis-Pouilly ?
Autant dire que le serveur speedtest qui répondait était au bout de ta fibre, le TTL devait être à 62 ou 63...
Le nombre d'équipements traversés a aussi son importance, pas seulement la distance "brute" en termes de longueur de fibre...

La latence selon Speedtest à 2 ms chez Knet avant le bordel était le même quelque soit la localisation du serveur en Suisse, que ce soit Genève, Zurich, Bâle etc... Maintenant, elle est autour de 28 ms que le serveur soit en France, Italie ou Suisse... donc la latence semble indépendante de la distance, mais spécifique à l'infrastructure Knet...
C'est pas exclu, une petite comparaison de traces mtr avant/après pourrait aider, plus qu'un screenshot speedtest ...

Jojo78

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 4 138
  • Nord 14
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #549 le: 28 mars 2022 à 16:52:32 »

dire "Avant je pinguais le serveur speedtest de Genève en 5ms, maintenant 25" ça c'est correct.
Et normal puisque la route depuis l'Ain n'est plus directe vers la Suisse si j'ai tout suivi.
Cette augmentation de la latence n'est pas la conséquence d'une infrastructure qui sature comme écrit plus haut mais par une route plus longue.
Route plus longue = durée de réponse plus longue.

Littlecasper

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 87
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #550 le: 28 mars 2022 à 17:05:30 »
Non seulement c'est un serveur en Suisse, comme l'a écrit thedark, mais en plus SIG-Telecom ("Services industriels de Genève") c'est le réseau de l'OI de la branche suisse de K-Net ("K-Sys"), et autant que je sache K-Net dans l'Ain et K-Sys avaient une bonne partie de l'infrastructure en commun, probablement dans les locaux techniques de Saint-Genis-Pouilly ?
Autant dire que le serveur speedtest qui répondait était au bout de ta fibre, le TTL devait être à 62 ou 63...
Le nombre d'équipements traversés a aussi son importance, pas seulement la distance "brute" en termes de longueur de fibre...
C'est pas exclu, une petite comparaison de traces mtr avant/après pourrait aider, plus qu'un screenshot speedtest ...

Quid de Infomaniak ? J'avais également 2ms avec eux ?

bolemo

  • AS2027 MilkyWan
  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 1 625
  • Grandcamp Maisy (14)
Récapitulatif des problèmes EN COURS (et non résolus)
« Réponse #551 le: 28 mars 2022 à 17:08:53 »
Et normal puisque la route depuis l'Ain n'est plus directe vers la Suisse si j'ai tout suivi.
Cette augmentation de la latence n'est pas la conséquence d'une infrastructure qui sature comme écrit plus haut mais par une route plus longue.
Route plus longue = durée de réponse plus longue.

C'est exactement ça.
La conséquence est un ping plus élevé, mais qui reste très bon.

Au final, on parle vraiment ici d'un paramètre qui n'a vraiment que très très peu voire aucune influence sur la qualité de la connexion et l'expérience utilisateur.
Passer d'un ping à 15 ms à 150 ms, oui ça peut se ressentir (et encore dans des situations très particulières comme le gaming de pointe).

Je crois que ce qui impressionne, c'est de voir une mesure passer de 5 à 25… Mon Dieu, c'est cinq fois plus élevé ! Etc…
Mais c'est comme de dire par exemple que la longueur d'un câble ethernet qui était de 5 cm est maintenant de 25 cm… Certes c'est 5 fois plus long, et ça affecte un tout petit petit peu la qualité de la connexion, mais c'est… négligeable ::)
Passer de 5 à 25 mètres, c'est une autre histoire si le câble n'est pas de bonne qualité… Et de 50 m à 250 mètres, encore plus.