Auteur Sujet: [SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6  (Lu 43261 fois)

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seianec

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #300 le: 15 juin 2022 à 14:18:42 »
Ouais, et en plus du merci, bravo et respect, même si je ne suis absolument pas concerné. C'est juste hallucinant de voir le temps que tu as pris pour debug cette histoire, et le silence de l'autre côté.

Bah y a plus aucune communication, c'est tout.
J'ai été à St-Genis plusieurs fois, ils étaient contents de me voir parce que j'étais le seul client qui ne venait pas pour râler mais pour les encourager, je leur ai dit ce que j'ai aussi écrit sur ce forum : putain, *communiquez* !
Au fil des semaines, j'ai compris qu'il y avait de la désillusion même chez le personnel de l'agence.
Je ne devrais peut être pas le dire ici, mais quand j'ai résilié, j'ai laissé à Saint-Genis une lettre personnelle pour Frank Bisetti ; ce qui m'a été répondu : "bah alors on va la déposer chez lui, on n'est pas certains qu'il sache encore où est l'agence".
C'est con et dommage, et moi aussi j'ai du mal à reconnaître le mec dynamique rencontré dans un forum, qui lançait K-Sys il y a 10(?) ans.

Cette violence  :o
Mais ça veut tout dire... J'étais il y a peu dans une ESN où on était à l'abandon, on avait tous ce genre de remarques vis-à-vis de notre management, même pas 1 an plus tard on est tous partis...

Plus qu'aux clients, qui ont pour la plupart le choix d'aller voir ailleurs, je souhaite beaucoup de courage aux équipes K-Net pour ce qui est en train de se passer, car pour l'avoir vécu, le sentiment d'abandon de la part de la direction c'est quelque chose de très très dur à encaisser à moyen/long terme...

patrick_01

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #301 le: 15 juin 2022 à 14:19:34 »
Un vague HS pour revenir sur le sujet des législatives... mais c'était plus haut dans le même fil
Sérieux il s'est réellement présenté ?
Bon, il faut dire que son résultat a été à la mesure du dynamisme de sa campagne.
Je suis dans la circonscription, il n'y avait même pas son prospectus dans l'enveloppe distribuée aux électeurs, comme s'il avait oublié de le livrer ?
Son affiche électorale : deux noms, "la piraterie n'est jamais finie", un renvoi vers un site web... je vous le donne en mille... en construction, revenez bientôt.
Je ne pense pas qu'il y croyait vraiment.

Hugues

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #302 le: 15 juin 2022 à 14:29:57 »
et sa suppléante est employée de K-Net également

patrick_01

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #303 le: 15 juin 2022 à 14:34:16 »
Mais nannnn, dites-moi que je rêve  ;D ;D ;D

Tu sais quel est était son prgramme, au moins ? Parce que "la piraterie n'est jamais finie", ça veut juste rien dire ???
Enfin, on n'est pas là pour causer politique, mais c'est pas comme si les tous les autres avaient un programme particulièrement lisible cette année, que ce soit en avril ou maintenant...

seianec

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« Réponse #304 le: 15 juin 2022 à 14:34:54 »
Mais nannnn, dites-moi que je rêve  ;D ;D ;D

Tu sais quel est était son prgramme, au moins ? Parce que "la piraterie n'est jamais finie", ça veut juste rien dire ???
Enfin, on n'est pas là pour causer politique, mais c'est pas comme si les tous les autres avaient un programme particulièrement lisible cette année, que ce soit en avril ou maintenant...

C'est REELLEMENT du Booba  :P

Steph

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bolemo

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #306 le: 15 juin 2022 à 15:08:08 »
En tout cas, on ne pourra jamais t'enlever ta patience et ta persévérance dans tout ce que tu as fait jusque là. Même si tu n'as aucun merci de leur part, tu l'as du mien : merci !

Par contre, il y a un truc qui me sidère : même investisseur, aucune communication ? C'est juste fou. Donc tu n'as aucune idée de la perte d'abonné, à part ici ?
Qu'est ce qui a été signé à la base ? Car si c'est juste un contrat qui dit "5k€ contre un service gratuit", effectivement ça ne te donne aucun droit de regard à priori et là tu as peut-être manqué de vigilence.
C'est aussi là le revers du "être indépendant" : il n'y a personne pour dire au capitaine "euh, tiens là tu fais de la merde, corrige stp".

Merci  :)

Non, il n'y a aucune base contractuelle pour qu'officiellement K-Net me fournisse la moindre info.
C'est FB qui utilise la mention de « client investisseur » qui n'est pas la plus appropriée je pense, et je suis fautif de l'avoir employé.
Le contrat est simple : on dépose chez K-Net une somme dont 8% représentent le coût d'un abonnement annuel (calcul tenant compte de la TVA et autres ajustements). Tant que l'on y laisse cet argent, on ne paye pas d'abonnement (mais les frais téléphoniques si appels spéciaux etc… sont bien sûr chargés). On peut retirer cet argent dans sa totalité (sans intérêts ni pertes) à tout moment, et repasser donc en abonnement classique.
En gros, c'est un prêt que ce type de clients font à K-Net, et les intérêts sont payés sous forme de gratuité de l'abonnement. La combien (assez intelligente je trouve ; j'aimais cette créativité chez K-Net) revient à un équivalent profit de presque 9% net pour le client (très exactement 8,89% dans mon cas : il faudrait que je place la somme à 8,89% net pour que les intérêts payent exactement mon abonnement).
Je ne cherchais pas non plus à avoir un droit de regard ; c'était pour moi une forme de placement originale.

Cela étant dit, vu la crise majeure traversée, toute entreprise investie prendrait le temps de rassurer ses clients (« investisseurs » ou non), et encore plus de convaincre ceux qui y ont placé de l'argent de l'y laisser… Mais on a seulement un grand silence. J'ai patienté, leur laissant le temps de se relever de la tempête, de ne plus être sous le choc, et par fidélité (je trouve qu'en général, en économie comme en politique, les gens changent d'avis trop vite, ne laissent pas le temps au temps…). J'ai quelques actions, ça monte, ça baisse, mais j'investis dans le temps long, pas au jour le jour.

Ici le capitaine a simplement la tête ailleurs… On peut comprendre, après avoir construit ce FAI à partir de rien, une décennie plus tard, il n'a peut être plus la même motivation, la même passion…
Très bien, mais alors il faut savoir passer les commandes à un nouveau plein de vie et de projets, comme il l'était dix and plus tôt… Il pourrait rester président actionnaire majoritaire et nommer un DG par exemple… au final, ce silence n'est absolument pas normal ni rassurant, ni une attitude que j'attends de mon FAI, et comme je l'avais signalé il y a plusieurs mois déjà, j'avais indiqué qu'à terme, cela me poserait un problème. On y est.
Avant d'être abonné à vie, il y a deux ans, j'avais eu FB au téléphone pendant au moins une heure, à parler de plein de choses, dont l'investissement bien sûr.
Aujourd'hui, pas un pas vers moi, pour s'expliquer, parler des projets, du plan, de la vision…

C'est dommage. Même chose du CTO à qui j'avais ouvert la porte de la communication et donné le bénéfice du doute (pas de jugement) malgré les attaques et la réputation qu'il avait ici…

Par comparaison, MW est dynamique, frais, plein d'ambitions. Ils communiquent, ils ne refusent pas de l'aide (au contraire…). Ils sont réalistes et on la tête sur les épaules.
Je retrouve l'esprit de proximité, associatif, le côté geek et technique tout en ayant des offres limpides, bien claires. Ils ont une approche cohérente, un public très ciblé et assumé. C'est transparent.
Ils ne sont pas parfait, ont les qualités et les défauts de la jeunesse, mais ils ne prétendent pas être sur-humains. Ils s'en sortent vraiment très bien avec une approche originale, une vision, et en bonus, ils n'ont aucun souci financier ou technique.

PS EDIT : si j'habitais proche de Saint-Genis, j'aurais essayé, même bénévolement, d'avoir une position sur place en communication ou pour aider à diriger le bateau. K-Net est un beau navire qu'il est pénible (au sens propre) de voir livré aux éléments… Triste gâchis, pour le projet, les employés et les clients.

pju91

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #307 le: 15 juin 2022 à 15:25:48 »
En gros, c'est un prêt que ce type de clients font à K-Net, et les intérêts sont payés sous forme de gratuité de l'abonnement. La combien (assez intelligente je trouve ; j'aimais cette créativité chez K-Net) revient à un équivalent profit de presque 9% net pour le client (très exactement 8,89% dans mon cas : il faudrait que je place la somme à 8,89% net pour que les intérêts payent exactement mon abonnement).
Je ne cherchais pas non plus à avoir un droit de regard ; c'était pour moi une forme de placement originale.
FB affiche sur son profil twitter : emprunte à 8% pour rester indépendant
C'est le mécanisme que tu décris.

bolemo

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[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #308 le: 15 juin 2022 à 15:33:53 »
FB affiche sur son profil twitter : emprunte à 8% pour rester indépendant
C'est le mécanisme que tu décris.

Très probablement oui…
Sauf qu'apparemment, des clients à vie, il n'y en a apparemment vraiment pas (plus) beaucoup… Clairement pas assez pour que cela soit significatif.

J'ai mal aussi pour les employés, et j'ai été doux avec mon interlocutrice, lui souhaitant courage… Elle comprenait parfaitement la problématique.
Une position infernale pour eux  :(

blarglibloup

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« Réponse #309 le: 15 juin 2022 à 18:41:55 »
Non, il n'y a aucune base contractuelle pour qu'officiellement K-Net me fournisse la moindre info.
C'est FB qui utilise la mention de « client investisseur » qui n'est pas la plus appropriée je pense, et je suis fautif de l'avoir employé.
Le contrat est simple : on dépose chez K-Net une somme dont 8% représentent le coût d'un abonnement annuel (calcul tenant compte de la TVA et autres ajustements). Tant que l'on y laisse cet argent, on ne paye pas d'abonnement (mais les frais téléphoniques si appels spéciaux etc… sont bien sûr chargés). On peut retirer cet argent dans sa totalité (sans intérêts ni pertes) à tout moment, et repasser donc en abonnement classique.
En gros, c'est un prêt que ce type de clients font à K-Net, et les intérêts sont payés sous forme de gratuité de l'abonnement. La combien (assez intelligente je trouve ; j'aimais cette créativité chez K-Net) revient à un équivalent profit de presque 9% net pour le client (très exactement 8,89% dans mon cas : il faudrait que je place la somme à 8,89% net pour que les intérêts payent exactement mon abonnement).
Hmm, j'aurais été très curieux de voir les termes exacts du contrat parce qu'il y a pas mal de choses qui m'étonnent, pour dire le moins.

Je passe sur l'inclusion très discutable de la TVA dans le calcul, mais si je comprends bien il s'agit d'une sorte d'obligation (titre de dette) dont le coupon est payé en nature (abonnement gratuit). Fiscalement, c'est un truc amusant, pour lequel j'imagine que tu n'as jamais rien déclaré au fisc, ce qui pourrait un jour poser problème. Premier point.

2è point, sur un placement financier qui sert 8% d'intérêts, on considère souvent que les intérêts sont "réinvestis" et font donc eux-même des petits (principe des intérêts composés), ce qui n'est évidemment pas le cas ici; et donc le résultat au bout d'une période X n'est pas le même.

3è point, quand FB prétend qu'il se finance à 8%, c'est un très gros abus de langage qui ne reflette pas du tout la réalité du montage (comptablement je me demande comment ils traitent ça d'ailleurs). Ne serait-ce que parce que K-net ne "paye pas" la TVA, donc la dépense réelle pour eux est déjà moindre, ou le fait que in fine, ça ne "coûte" à la société que le coût marginal du raccordement, qui est bien entendu bien moindre que le coût facturé audit client: l'entreprise dégage une marge. Suivant les termes du contrat, il n'est même pas sûr qu'il s'agisse vraiment d'un emprunt.

Enfin le terme de "client investisseur" me semble assez galvaudé: un investisseur a certains droits (notamment l'accès aux éléments financiers et comptables de la société, une hiérarchie dans la liste des créanciers servis en cas de mise en liquidation, etc), et certains types d'investissements sont réservés à des "investisseurs professionnels" (c.f. réglementation MIFID - pas sûr que la capacité du client investisseur à "investir" ses 4800 balles ait été évaluée?).

Tout cela est peut-être "créatif" mais semble surtout très baroque et sujet à une certaine circonspection.

Mes 2 sioux

bolemo

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« Réponse #310 le: 15 juin 2022 à 19:25:04 »
Hmm, j'aurais été très curieux de voir les termes exacts du contrat parce qu'il y a pas mal de choses qui m'étonnent, pour dire le moins.

Je passe sur l'inclusion très discutable de la TVA dans le calcul, mais si je comprends bien il s'agit d'une sorte d'obligation (titre de dette) dont le coupon est payé en nature (abonnement gratuit). Fiscalement, c'est un truc amusant, pour lequel j'imagine que tu n'as jamais rien déclaré au fisc, ce qui pourrait un jour poser problème. Premier point.

2è point, sur un placement financier qui sert 8% d'intérêts, on considère souvent que les intérêts sont "réinvestis" et font donc eux-même des petits (principe des intérêts composés), ce qui n'est évidemment pas le cas ici; et donc le résultat au bout d'une période X n'est pas le même.

3è point, quand FB prétend qu'il se finance à 8%, c'est un très gros abus de langage qui ne reflette pas du tout la réalité du montage (comptablement je me demande comment ils traitent ça d'ailleurs). Ne serait-ce que parce que K-net ne "paye pas" la TVA, donc la dépense réelle pour eux est déjà moindre, ou le fait que in fine, ça ne "coûte" à la société que le coût marginal du raccordement, qui est bien entendu bien moindre que le coût facturé audit client: l'entreprise dégage une marge. Suivant les termes du contrat, il n'est même pas sûr qu'il s'agisse vraiment d'un emprunt.

Enfin le terme de "client investisseur" me semble assez galvaudé: un investisseur a certains droits (notamment l'accès aux éléments financiers et comptables de la société, une hiérarchie dans la liste des créanciers servis en cas de mise en liquidation, etc), et certains types d'investissements sont réservés à des "investisseurs professionnels" (c.f. réglementation MIFID - pas sûr que la capacité du client investisseur à "investir" ses 4800 balles ait été évaluée?).

Tout cela est peut-être "créatif" mais semble surtout très baroque et sujet à une certaine circonspection.

Mes 2 sioux

Je pense que ça a été bien ficelé, puisque c'est un système mise en place dès le début qui a du être bien étudié, et qui a surtout été populaire (enfin relativement, je pense qu'il n'y a jamais eu beaucoup de clients à vie) au début aussi.
C'est comme l'installation à domicile, qui permet de bénéficier du crédit d'impôt d'aide à domicile via le réseau Stella et au final que ça ne coûte rien au client tout en soutenant des emplois.
Pour moi, le technicien n'est même pas entré chez moi. Je lui ai dit que tout était déjà fonctionnel depuis longtemps, que j'avais monté mes câbles fibre et ethernet au domicile, et avait mon LAN tout en place. J'ai signé le formulaire d'intervention à la portière de sa voiture, et il est reparti après avoir fait une courte causette. Je n'en avais pas besoin (mais il devait se présenter absolument pour respecter la loi), mais c'est un système sympa pour ceux qui ont besoin d'assistance à l'installation.

Ce sont des démarches créatives mais légales. J'aimais cette différence chez K-Net, qui cherchait des solutions originales, principalement en jouant sur des leviers fiscaux.

blarglibloup

  • Invité
[SUIVI] K-Net/Covage 14 - Problèmes APIPA, mDNS et spam DHCPv6
« Réponse #311 le: 15 juin 2022 à 20:40:54 »
Je pense que ça a été bien ficelé, puisque c'est un système mise en place dès le début qui a du être bien étudié, et qui a surtout été populaire (enfin relativement, je pense qu'il n'y a jamais eu beaucoup de clients à vie) au début aussi.
C'est comme l'installation à domicile, qui permet de bénéficier du crédit d'impôt d'aide à domicile via le réseau Stella et au final que ça ne coûte rien au client tout en soutenant des emplois.
Pour moi, le technicien n'est même pas entré chez moi. Je lui ai dit que tout était déjà fonctionnel depuis longtemps, que j'avais monté mes câbles fibre et ethernet au domicile, et avait mon LAN tout en place. J'ai signé le formulaire d'intervention à la portière de sa voiture, et il est reparti après avoir fait une courte causette. Je n'en avais pas besoin (mais il devait se présenter absolument pour respecter la loi), mais c'est un système sympa pour ceux qui ont besoin d'assistance à l'installation.

Ce sont des démarches créatives mais légales. J'aimais cette différence chez K-Net, qui cherchait des solutions originales, principalement en jouant sur des leviers fiscaux.
Mouais, ton exemple n'a rien à voir. En l'absence des éléments concrets pour me prononcer, je réserve mon jugement. Je te signale juste qu'un "placement" qui rapporte 8%, en numéraire ou en nature, est imposable :)
« Modifié: 16 juin 2022 à 09:28:04 par blarglibloup »