Auteur Sujet: Comment les différents pays déploient IPv6 ?  (Lu 19691 fois)

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pascat25

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #24 le: 11 mai 2019 à 13:29:39 »
Salut a tous, a quoi sert l'ipv6 et quel et son avantage et inconvénient ?

alarig

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #25 le: 11 mai 2019 à 13:47:15 »
Salut,

Le plus gros avantage est d’avoir un nombre d’adresses très largement supérieur au nombre d’équipements qui parlent IP.
Avec IPv4 on est obligé de partager une IP publique pour plusieurs équipements et d’avoir la même IP à plusieurs endroits en même temps, mais en les masquant pour sortir du réseau local. IP n’a pas du tout été prévu pour ce genre de fonctionnement à la base, et ça a amène plein de contraintes qui sont de plus en plus compliquées à gérer.

IPv6 évite ça, mais il faut du temps avant que les choses bougent.

Optix

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #26 le: 11 mai 2019 à 13:50:01 »
et pour les hébergeurs ?
Faut bien commencer qq part : une fois que ça sera bien déployé chez les FAI, ça fera tomber qq excuses (bidons) pour retarder le déploiement de leur côté :)

vivien

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #27 le: 11 mai 2019 à 14:36:26 »
Tout à fait, pour que la transition se fasse, il faut qu'un type d'acteur finisse la transition vers IPv6 avec plus de 99% en IPv6.

C'est plus facile coté hébergeur, comme le dit bien kgersen :
Il suffit de la volonté d'une société, un seul FAI, pour activer des millions des utilisateurs en IPv6. Mais il faut souvent la coopération de de différents intervenants (réseau, dc, sysadmin/sysop, dev et/ou admin logiciel, etc) de différentes sociétés pour activer IPv6 sur une seul site ou service.

Un Free ou un Orange peut 'forcer' l'IPv6 pour tout ses abonnés. Un OVH ou un Online meme s'ils fournissent IPv6 sur leur serveurs ne peuvent 'forcer' les sites et services qu'ils hébergent a utiliser IPv6. C'est au cas par cas.

Le plan est donc pour moi que :

Phase 1) Tous les fournisseur d’accès à internet grand public (fixe + mobile) proposent IPv6 activé par défaut (et si possible, sans possibilité de désactiver IPv6)

Phase 2) Les fournisseur d’accès à internet d'entreprise font en sorte que les entreprises au choix :
- Basculent en dual-stack sur leur LAN
- Basculent en IPv6 only sur leur LAN (il y a une grande société française qui l'a fait)
- Mettent leur proxy en dual-stack sur la partie Internet (en restant en IPv4 uniquement sur le LAN)
- Utilisent du DNS46/NAT46 pour avoir accès au IPv6 sans avoir besoin de changer le moindre équipement en internet et en restant en IPv4 only

Phase 3) Les hébergeurs qui ont maintenant plus de 99% de leurs visiteurs en IPv6, décident au fur d'héberger en IPv6 et ne plus mettre d'IPv4 (comme de nombreux hébergeur abandonnent TLS 1.0 et TLS 1.1 ce qui bloque des navigateurs anciens comme IE 10). certains ne feront pas de dual-stack : ils passeront du mode IPv uniquement au mode IPv6 uniquement.

Donc aujourd'hui je pousse le premier point, mais je regarde la suite, si vous pouvez mettre en place une plateforme pour tester le DNS46/NAT46, je suis intéressé. Il y a des impacts négatifs : le DNSSEC ne fonctionne pas et certains services ne supportent pas le NAT en IPv6. Toutefois cela me semble la seule solution pour faire la transition, car si de nombreuses entreprises ne basculent pas en IPv6, la phase 3 ne peut se faire. Si vous avez d'autres idées, n'hésiter pas à les exposer ici.

Bien sur Google pourrait aider en référençant mieux les sites disponibles en IPv6. Ils ont fait ça pour https et l’ensemble du web est passé en quelques années de http à https. La même chose pourrait aider pour IPv6, mais même sans, c'est réalisable.

pascat25

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #28 le: 11 mai 2019 à 15:02:30 »
Donc, si je comprend bien, comme je suis chez free, le mieux et de basculer vers ipv6 ?

e-TE

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #29 le: 11 mai 2019 à 15:09:59 »
Donc, si je comprend bien, comme je suis chez free, le mieux et de basculer vers ipv6 ?
si ta box a redemarré dernièrement et que tu es dégroupé ou fibré, oui, tu dois avoir de l'ipv6

alarig

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #30 le: 11 mai 2019 à 15:11:47 »
Donc, si je comprend bien, comme je suis chez free, le mieux et de basculer vers ipv6 ?

Free force l’IPv6 maintenant. Donc si tu n’as pas encore d’IPv6 actuellement, tu en auras au prochain redémarrage de ta box.

buddy

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #31 le: 11 mai 2019 à 15:12:06 »
Tu peux vérifier sur ce site : https://ip.lafibre.info/ si tu as déja l'ipv6 activé sur ton ordinateur. (Si non, c'est possible que ton ordinateur ait un soucis pour la récupérer/ l'utiliser par défaut, et il faudra regarder du coup)

(la mise à jour chez Free pour activer définitivement IPV6 sur la box date de mi/fin Avril.)

buddy

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #32 le: 11 mai 2019 à 15:13:37 »
Free force l’IPv6 maintenant. Donc si tu n’as pas encore d’IPv6 actuellement, tu en auras au prochain redémarrage de ta box.
Normalement Free activait par défaut ipv6 depuis de nombreux mois. Ceux qui change c'est qu'avant tu pouvais la désactiver sur la freebox (comme chez Orange), maintenant tu ne peux plus)

kgersen

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Comment les différents pays déploient IPv6 ?
« Réponse #33 le: 11 mai 2019 à 15:51:04 »
Tout à fait, pour que la transition se fasse, il faut qu'un type d'acteur finisse la transition vers IPv6 avec plus de 99% en IPv6.

C'est plus facile coté hébergeur, comme le dit bien kgersen :
Le plan est donc pour moi que :

Phase 1) Tous les fournisseur d’accès à internet grand public (fixe + mobile) proposent IPv6 activé par défaut (et si possible, sans possibilité de désactiver IPv6)

Phase 2) Les fournisseur d’accès à internet d'entreprise font en sorte que les entreprises au choix :
- Basculent en dual-stack sur leur LAN
- Basculent en IPv6 only sur leur LAN (il y a une grande société française qui l'a fait)
- Mettent leur proxy en dual-stack sur la partie Internet (en restant en IPv4 uniquement sur le LAN)
- Utilisent du DNS46/NAT46 pour avoir accès au IPv6 sans avoir besoin de changer le moindre équipement en internet et en restant en IPv4 only

Phase 3) Les hébergeurs qui ont maintenant plus de 99% de leurs visiteurs en IPv6, décident au fur d'héberger en IPv6 et ne plus mettre d'IPv4 (comme de nombreux hébergeur abandonnent TLS 1.0 et TLS 1.1 ce qui bloque des navigateurs anciens comme IE 10). certains ne feront pas de dual-stack : ils passeront du mode IPv uniquement au mode IPv6 uniquement.

Donc aujourd'hui je pousse le premier point, mais je regarde la suite, si vous pouvez mettre en place une plateforme pour tester le DNS46/NAT46, je suis intéressé. Il y a des impacts négatifs : le DNSSEC ne fonctionne pas et certains services ne supportent pas le NAT en IPv6. Toutefois cela me semble la seule solution pour faire la transition, car si de nombreuses entreprises ne basculent pas en IPv6, la phase 3 ne peut se faire. Si vous avez d'autres idées, n'hésiter pas à les exposer ici.

Bien sur Google pourrait aider en référençant mieux les sites disponibles en IPv6. Ils ont fait ça pour https et l’ensemble du web est passé en quelques années de http à https. La même chose pourrait aider pour IPv6, mais même sans, c'est réalisable.

sauf que ton plan ne suit pas la réalité.

La réalité c'est que de plus en plus de clients finaux ont IPv6 natif et un IPv4 partagé ou dégradé (CGNAT, NAT46,etc). On en arrive a des besoins d'IPv6 sans avoir 99% des visiteurs en IPv6.

Et la carence et grosse consommation d'IPv4 est sur les clients finaux pas les sites & services.

Pour faire une analogie, ipv4 c'est l'anglais, ipv6 l'esperanto. On a pas besoin d'attendre que 99% de la population comprennent l'esperanto pour commencer a fournir a des livres bilingues anglais/esperanto ou qu'en esperanto. Ce qui compte c'est les jeunes qui ne parlent que l'esperanto en 1er et maitrise mal ou pas du tout l'anglais puisse trouver de plus en plus de livres au mieux bilingues ou qu'en esperanto.

Plus il y aura de gens avec une qualité de service dégradée en IPv4 sur les sites & services plus ces derniers seront incités pour activer IPv6.
Si 99% de la population a IPv4 et IPv6 ca ne motive personne.

Ta phase 1 est valable si ensuite les FAI se mettent a dégrader volontairement IPv4 (débit réduit, coût pour une ip4 dédié, limite de sessions simultanées, cgnat) de facon a favoriser IPv6. Free le fait sans le vouloir ... mais pas Orange par exemple.

vivien

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« Réponse #34 le: 11 mai 2019 à 16:40:50 »
Dégrader IPv4, aucun FAI ne voudra le faire uniquement pour booster IPv6 (et cela me semble difficile pour un régulateur de demander de dégrader un service, cela se fera facilement attaqué). C'est un peu mon idée quand je parlais d'IPv4 kill day, mais je n'y crois moi même plus :


- Phase 1 - 1er janvier 2018 : La loi pour une République numérique prévoit, à son article 42, qu’à compter du 1er janvier 2018, tout nouvel équipement terminal, destiné à la vente ou à la location sur le territoire français, doit être compatible avec la norme IPv6.
- Phase 2 - 1er janvier 2022 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 sur toutes les nouvelles souscriptions
- Phase 3 - 1er janvier 2023 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 pour tous leurs clients (mais les clients sont libres de ne pas utiliser IPv6)
- Phase 4 - 1er janvier 2024 : Les moteurs de recherche sont contraints de rendre moins visible les sites IPv4 only
- Phase 5 - 1er janvier 2025 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 sans possibilité de désactivation
- Phase 6 - 1er janvier 2027 : Les moteurs de recherches sont contraints de ne plus référencer les sites IPv4 only
- Phase 7 - 1er janvier 2029 : Les FAI sont contraints de supprimer IPv4 par défaut sur les abonnements grand publics
- Phase 8 - 1er janvier 2031 : Les FAI sont contraints de supprimer IPv4 sur les abonnements grand publics
- Phase 9 - 1er janvier 2033 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de supprimer IPv4 sur leur réseau.

Certains me diront que ce sont des dates éloignées, mais si on ne met pas de dates, IPv4 sera encore là dans 20ans...

C'est maintenant qu'il faut préparer le futur et la pénurie d'IPv4.


Par contre, si tous les clients ont IPv6 (pour le grand public, cela semble simple une petite loi pour que ce que à fait Free sur le fixe, les autres le fassent aussi bien sur le fixe et le mobile et c'est réglé) les hébergeurs passeront d'eux-même à IPv6.

Le gros point noir de ce plan, ce sont les entreprises. 99,9% n'ont aucune volonté de le faire et forcer l'IPv6 comme pour le grand public est inutile : elles ont des équipements qu'il faut configurer en IPv6, quand il ne sont pas incompatibles.

C'est pour cela qu'il faut trouver des solutions agiles et le DNS46/NAT46 réalisé par l'opérateur me semble une idée à explorer, vu que l'entreprise a accès au web IPv6 sans rien changer : c'est leur FAI qui s'en occupe. Si cette solution fonctionne on pourait imaginer une obligation pour que dans quelques annéessssss les FAI le mette en place. Les cas à la marge, il en existe et ceux là ils chercheront une solution quand de nombreux sites ne seront plus disponibles en IPv4.


Maintenant on peut imaginer l'inverse avec tous les sites web qui passent à IPv6 puis les FAI qui décident d'abandonner IPv4 car inutile, mais là ce n'est même pas en rêve : il faut convaincre chaque site de bien vouloir passer en IPv6.

vivien

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« Réponse #35 le: 11 mai 2019 à 16:42:30 »
Donc, si je comprend bien, comme je suis chez free, le mieux et de basculer vers ipv6 ?
Tu es déjà en IPv6, ton message a été posté via IPv6 et non IPv4.