Auteur Sujet: Newsoo encourage l'IPv6  (Lu 43755 fois)

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Paulo31

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #12 le: 02 mars 2014 à 13:21:41 »
Free est cité sur le site :
L'infrastructure de Newsoo est intégralement basée en France pour être au plus près de ses clients pour écouler de façon plus efficace tout son trafic directement aux fournisseurs d'accès (Orange, Free, SFR, Bouygues, Numericable...) et garantir une qualité de service irréprochable.

Et à mes yeux Free a plus sa place sur votre site qu'Orange et Numericable (rapport à l'ipv6) !
Oui il est cité, mais il n'apparait pas sur l'image des recommandés :o https://newsoo.fr/img/fai.png

Nico

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #13 le: 02 mars 2014 à 13:22:52 »
Oui il est cité, mais il n'apparait pas sur l'image des recommandés :o https://newsoo.fr/img/fai.png
Oui oui, je précisais juste qu'il était présent ailleurs sur le site ;). Et comme je disais y a des FAIs à enlever pour mettre Free à la place pour moi.

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #14 le: 02 mars 2014 à 14:02:09 »
Quand on voit la liste des FAIs recommandés sur votre site, on voit quand même qu'il manque un "gros" : il vous a fait des misères particulières ? :D

C'est juste que, depuis le début, la majorité des tickets où les gens se plaignent d'un débit qui s'effondrent le soir, sont chez le "gros".

Après, je n'ai pas de préjugés particuliers, on a quand même fait une demande de peering à Free pour du v6, on a bon espoir qu'ils acceptent :)

Sinon si votre réseau est accessible uniquement en IPv6, pourquoi ne pas le mentionner sur votre site ? (ou alors il y a un truc que j'ai pas compris)
Pour l'instant ce n'est pas en production. Vous voyez ce qui va arriver en avant-première ^^

Après le service sera accessible en v4 quand même, sauf qu'on ne maîtrisera plus cette connectivité, c'est notre transitaire qui va gérer ça.

J'ai juste axé ma présentation sur l'IPv6 car c'est vraiment ce qu'on contrôle et on témoigne ici des difficultés qu'on a rencontré :)

J'imagine que le but c'est de proposer (entre autre) les alt.bin*.
Oui, on propose l'intégralité du réseau, sans filtrage (on code notre propre démon NNTP, pas trop motivé pour rajouter des lignes de code pour gérer ça ^^).

Y a-t-il d'autres fournisseurs FR sur le créneau ?
Il y en aura, on a déjà reçu quelques demandes pour de la revente en marque blanche.

Il y avait Free qui proposait ça et qui a fermé les groupes où se trouvaient les fichiers moyennement légaux au fur et à mesure des demandes. Vous ne risquez pas d'être confrontés au même problème ?
Peut-être, il n'y a pas de vie sans risque, ici il est clairement juridique, c'est vrai.

Pour justement nous éviter de basculer, nous on tourne ça en mettant avant un réseau totalement neutre (on n'affiche pas une bombasse avec un casque sur les oreilles ou des affiches de films) et sans la moindre aide/tutoriel. On prévoit de créer un CDI d'ici la fin de l'année, et d'injecter plus de 20.000€ dans l'économie, de reverser la TVA (donc ce sont des flux qui ne partent pas vers l'étranger), bref on essaye de faire les choses bien.

Après, pour respecter la LCEN, on mettra en place une page pour supprimer du contenu. La seule différence avec nos confrères c'est qu'il faut envoyer des LRAR pour avoir la preuve de la notification :)

Quid des performances avec un tunnel du genre HE.net d'ailleurs ?
Justement, j'utilise TunnelBroker à titre perso sur ma connexion 100M NC, je ne sens pas de latence supplèmentaire ou d'une perte de débit.

Vous avez vraiment 1000 jours de rétention sur les plus gros groupes ?
Yep. On est loin des 1600+ de certains, mais bon :)

Là actuellement, les 1000 jours sont 100% NL et on vend le 8€ à prix coûtant. Le but du jeu sera d'avoir peu à peu de la rétention en France pour pouvoir faire de la marge, dégager du cash, qui servira à augmenter la rétention en nous permettant d'acheter plus de bécane, plus de transit, plus de connectivité. On commencera avec 3/4 jours. Ca semble ridicule, mais ça suffit pour capter le trafic de ceux qui utilisent des logiciels automatisés et les super tarifs obtenus de Liazo vont nous permettre d'avoir plus de bécanes. Cet équilibre n'a pas été facile à trouver, mais bon on l'a trouvé :)

Breaking news : le NOC AMSIX nous a répondu à l'instant, les RS écoutent en v6 désormais ! OVH, K-Net, bref tout les peers en RS nous voient, youhou ! :)

Nico

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #15 le: 02 mars 2014 à 14:14:54 »
C'est juste que, depuis le début, la majorité des tickets où les gens se plaignent d'un débit qui s'effondrent le soir, sont chez le "gros".
Si vous ne proposez vraiment le service qu'en ipv6, vous ne risquez pas de voir un ticket chez Orange et NC ! Et peu de chance aussi chez ByTel (il n'y a bien que le FTTH en ipv6 pour l'instant ?).

Citer
Après, je n'ai pas de préjugés particuliers, on a quand même fait une demande de peering à Free pour du v6, on a bon espoir qu'ils acceptent :)
Euh, leur peering policy est si différente en ipv6 qu'en ipv4 ?

Citer
Après le service sera accessible en v4 quand même, sauf qu'on ne maîtrisera plus cette connectivité, c'est notre transitaire qui va gérer ça.
J'avais lu (peut-être sur une version antérieure du site) qu'il y aurait jusque 100Mbps en ipv6 et 10Mbps en ipv4, c'est toujours d'actualité ?

Citer
Peut-être, il n'y a pas de vie sans risque, ici il est clairement juridique, c'est vrai.

Pour justement nous éviter de basculer, nous on tourne ça en mettant avant un réseau totalement neutre (on n'affiche pas une bombasse avec un casque sur les oreilles ou des affiches de films) et sans la moindre aide/tutoriel. On prévoit de créer un CDI d'ici la fin de l'année, et d'injecter plus de 20.000€ dans l'économie, de reverser la TVA (donc ce sont des flux qui ne partent pas vers l'étranger), bref on essaye de faire les choses bien.
J'entends bien, mais bon si vous commencez à fermer les groupes qui intéressent vos clients, ça va moyennement se passer. D'où ma question, si Free est bien le seul fournisseur FR sur ce créneau, ça veut dire que personne ne propose depuis la France les groupes tendancieux.

Citer
Après, pour respecter la LCEN, on mettra en place une page pour supprimer du contenu. La seule différence avec nos confrères c'est qu'il faut envoyer des LRAR pour avoir la preuve de la notification :)
C'est pas le genre de Free de supprimer du contenu sur un simple coup de fil.

Citer
Yep. On est loin des 1600+ de certains, mais bon :)
Voir 2000+ chez Giganews.

Citer
Là actuellement, les 1000 jours sont 100% NL et on vend le 8€ à prix coûtant.
Je comprends mieux, la rétention n'est pas "en propre". Et il y a un risque d'avoir une différence de débit entre ce qui viendrait de votre infra et le reste ?

Citer
Le but du jeu sera d'avoir peu à peu de la rétention en France pour pouvoir faire de la marge, dégager du cash, qui servira à augmenter la rétention en nous permettant d'acheter plus de bécane, plus de transit, plus de connectivité. On commencera avec 3/4 jours. Ca semble ridicule, mais ça suffit pour capter le trafic de ceux qui utilisent des logiciels automatisés et les super tarifs obtenus de Liazo vont nous permettre d'avoir plus de bécanes. Cet équilibre n'a pas été facile à trouver, mais bon on l'a trouvé :)
Je te rejoins, les Sickbeard & co se contenteront bien des 3-4j de rétention.

vivien

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #16 le: 02 mars 2014 à 14:36:10 »
Au début de nos recherches, nous avons contacté plusieurs LIR afin d'obtenir une précieuse /24 v4. Le problème est que nous générons une volumétrie et une croissance de celle-ci qui semble poser problème. En effet, si notre infrastructure arrête d'annoncer le préfixe, tout le trafic va taper chez notre LIR. Un risque que personne n'est prêt à courir.
Je ne comprend pas quel est le souci : si vous arrêtez d’annoncer le préfixe, la plate-forme est injoignable. Je veux bien une ré-formulaiton du problèmes et des conséquences en cas d’arrêt.

De nombreux opérateurs proposent des /24 !

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #17 le: 02 mars 2014 à 14:57:31 »
En gros, les LIR ne proposent plus que des blocs en "PA" (provider aggregated). Ca veut dire que le LIR annonce sa /16 par ex et revend des /24 aux petits opérateurs. En annonçant leur /24 le trafic ira direct chez les petits en priorité, car annonce plus spécifique logique.

Par contre, si l'annonce s'arrête, que se passe-t-il ?

Eh bien c'est la route du LIR qui va être utilisée. Si le LIR n'a aucun problème pour refiler des /24 à des petits FAI ou à des petits hébergeurs, mon cas est beaucoup plus dangereux. Si je me prends un DDoS et je coupe la prise, c'est le LIR va qui tout se prendre dans la figure. C'est Gitoyen qui a attiré mon attention sur ce risque, c'est là que j'ai compris pourquoi on me refusait une /24.

Citer
Euh, leur peering policy est si différente en ipv6 qu'en ipv4 ?
On verra bien ^^

J'ai déjà posé la question s'ils acceptaient de peerer, au moins pour le feeding Usenet, pas pour atteindre les abonnés. Demande restée sans réponse malgré de multiples relances.

Citer
J'avais lu (peut-être sur une version antérieure du site) qu'il y aurait jusque 100Mbps en ipv6 et 10Mbps en ipv4, c'est toujours d'actualité ?
Là ce sera plutôt du 100M en v4 comme actuellement et 1000M en v6 (pour remplir notre tuyau vers AMSIX).

Citer
Et il y a un risque d'avoir une différence de débit entre ce qui viendrait de votre infra et le reste ?
Oui, mais cette différence va être moins flagrante au fil du temps.

Car le flux des personnes qu'on va servir en propre, bah ce sont des mégabits qu'on ne va pas demander à notre provider, donc ça va soulager ses liens et augmenter le débit sur le contenu plus ancien.

Leon

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #18 le: 02 mars 2014 à 15:01:06 »
Grâce à une subvention régionale et du financement public/privé, cela permettra d'avoir de l'Usenet stocké ici en France et de pouvoir faire des choses sympas, comme développer le peering régional.
Comment un service de Usenet + Seedbox-Bittorrent peut-il bénéficier de subventions régionales et de partenariat public-privé?  :o Ca me choque un peu... C'est comme si Megaupload avait été subventionné... Si tu pouvais nous répondre là dessus, stp? Concernant le partenariat public-privé, peux-tu nous dire qui a investit, et pour quel service rendu?

Citer
nous sommes en train de déployer notre propre réseau (AS199851) dans le SFR NetCenter de Strasbourg pour répondre à la croissance de plus en plus forte.
Est-ce que vous déployez votre réseau uniquement pour "faire face à la croissance"? Ou alors est-ce aussi par conviction, par passion, pour vous amuser?
Est-ce que des serveurs hébergés par un prestataire costaud (OVH, Online, 1and1) ne reviendrait pas moins cher au final, avec une bande passante très grande?

Leon.
« Modifié: 02 mars 2014 à 15:34:25 par leon_m »

vivien

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« Réponse #19 le: 02 mars 2014 à 15:41:20 »
C'est vrai que passer par un hébergeur résoudrait pas mal de problème de l'équation.
Les attaques DDOS me semblent poser plus de problèmes aux petits que aux gros.
Si tu prends un /24 via SFR, je pense qu'ils s'en foutent de recevoir une attaque DDOS de 2 Gb/s qui n'ira nul part.
On note OVH qui as eu le culot d'heberger WikiLeaks, site cible de nombreuses attaques DDOS.

Léon-m, il a des subventions car il y a du contenu "culturel" (avec et sans le "turle") sur le réseau  ::)



Sinon, il y a une IPv6 qui répond sur ton infrastructure ? C'est pour faire un traceroute...

Optix

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« Réponse #20 le: 02 mars 2014 à 16:00:23 »
Comment un service de Usenet + Seedbox-Bittorrent peut-il bénéficier de subventions régionales et de partenariat public-privé?  :o Ca me choque un peu... C'est comme si Megaupload avait été subventionné... Si tu pouvais nous répondre là dessus, stp? Concernant le partenariat public-privé, peux-tu nous dire qui a investit, et pour quel service rendu?

C'est un marché où l'on vend des abonnements pour accéder à un réseau, comme pour accéder à Internet. On y trouve des messages et des fichiers. Sur le marché, il y a nous, et de gros géants qui peuvent nous bouffer tout cru à tout moment.

Donc pour nous développer, on a 3 solutions :
- partir à l'étranger pour avoir une meilleure fiscalité
- aller à Paris pour avoir un mégabit avantageux
- rester ici, mais il nous faudra de l'aide

On génère tant de chiffre d'affaires, on ramène tant de TVA et d'impôts qui ne partent pas chez les gros à l'étranger, voilà. Demain, il nous faudra tant de bécane, une personne à temps plein, et des tuyaux avec un mégabit raisonnable.

Voilà à peu près ce que mon dossier contenait et qui est passé à la moulinette de quelques personnes/commissions.

Par contre, pas de "partenariat public-privé". En plus de certains "trucs" comme des dégrèvements d'impôts, prise en charge des charges sociales ou de la formation d'un jeune pour un CDI, on a surtout reçu du financement, notamment de BPI-France où l'Etat est 100% cautionnaire.

Est-ce que vous déployez votre réseau uniquement pour "faire face à la croissance"? Ou alors est-ce aussi par conviction, par passion, pour vous amuser?
Pour apprendre surtout, et partager notre aventure à tous :)


Est-ce que des serveurs hébergés par un prestataire costaud (OVH, Online, 1and1) ne reviendrait pas moins cher au final, avec une bande passante très grande?
Au début oui, certainement. Mais après ? Quid des prix/disponibilités selon l'humeur d'Octave ou si Arnaud va (enfin) se pointer sur un GIX ?

Non, là le DC est à 10min à pied, si besoin on peut faire un footing, ça nous fait du sport, ça permet d'être réactifs et surtout ça nous offre de la stabilité sur 3 ans au moins :)

@vivien : 2001:67c:1980:4::1

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« Réponse #21 le: 02 mars 2014 à 17:01:28 »
Voilà à peu près ce que mon dossier contenait et qui est passé à la moulinette de quelques personnes/commissions.
Je pense surtout qu'ils devaient être bourrés, ou alors ils ne savent pas du tout ce qu'est Usenet ou Bittorrent, et à quoi ça sert en majorité de nos jours. A moins que tu n'aies pas du tout mentionné ces 2 protocoles dans ton dossier de subvention...
Désolé, je suis sévère, mais je pense sérieusement que c'est du gaspillage d'argent public. Financer Megaupload ou équivalent, ça n'a pas d'utilité publique. Encore une fois, je trouve ça vraiment choquant!

Citation de: Optix
ou si Arnaud va (enfin) se pointer sur un GIX ?
Si tu était hébergé par Online, qu'est-ce que ça changerai pour toi que Online soit présent sur un GIX? Je ne comprends pas. Online et OVH ont une bonne qualité d'interconnexion vers les FAI européens, et c'est ce que tu cherches. OVH a effectivement une politique très changeante, mais je n'ai jamais vu ce reproche pour Online, qui est quand même plus stable dans sa stratégie.

Leon.

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« Réponse #22 le: 02 mars 2014 à 17:18:19 »
@vivien : 2001:67c:1980:4::1

Tu es sur du peering Only ?

Depuis SFR ADSL : Injoignable
$ mtr -rwc100 2001:67c:1980:4::1
Start: Sun Mar  2 17:12:52 2014
HOST: vivien                                                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 2a02-8420-5230-3c00-0000-0000-0000-0001.rev.sfr.net  0.0%   100    0.8   0.8   0.7   4.8   0.4
  2.|-- ? ?                                                 100.0   100


Depuis Online : Injoignable
$ mtr -rwc100 2001:67c:1980:4::1
HOST: jaguar                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 2001:bc8:2::1           0.0%   100    1.4   2.3   0.6   8.2   2.2
  2.|-- 2a01:e0b::ded1:beef:41  0.0%   100    1.0   1.2   0.7   8.6   0.9
  3.|-- ? ?                    100.0   100


Depuis Adeli : OK
$ mtr -rwc100 2001:67c:1980:4::1
Start: Sun Mar  2 17:12:39 2014
HOST: lafibre.info                  Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 2a01:6e00:10:410::1          0.0%   100    0.3   4.7   0.2 227.0  25.4
  2.|-- 2001:7f8:1:0:a500:19:9851:1  0.0%   100   29.2  29.1  28.8  30.0   0.0
  3.|-- 2001:67c:1980:4::1           0.0%   100   29.4  29.3  29.0  30.3   0.0


Le ping ne semble pas optimal : On fait Maxnod dans l'Ain => Paris (sans passer par Lyon) => Amsterdam => Paris ? => Strasbourg

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Newsoo : un réseau IPv6-only
« Réponse #23 le: 02 mars 2014 à 17:25:33 »
Je pense surtout qu'ils devaient être bourrés, ou alors ils ne savent pas du tout ce qu'est Usenet ou Bittorrent, et à quoi ça sert en majorité de nos jours. A moins que tu n'aies pas du tout mentionné ces 2 protocoles dans ton dossier de subvention...

Le dossier porte sur le développement d'un hébergeur Usenet sur le sol français et des retombées économiques que l'on peut en tirer pour le secteur.

Le BitTorrent n'a rien à voir dans l'histoire, car à force que les gens montent en débit, ils reviennent vers de l'Usenet.

Désolé, je suis sévère, mais je pense sérieusement que c'est du gaspillage d'argent public. Financer Megaupload ou équivalent, ça n'a pas d'utilité publique. Encore une fois, je trouve ça vraiment choquant!

Désolé, mais on n'a rien à voir avec Megaupload ou un équivalent. Les équivalents sont Giganews, Readnews, oui.

Je ne suis pas millionnaire, je ne joue pas à Call Of Duty, je suis locataire, je n'ai pas de château, je ne m'enrichis pas dans l'histoire (on clôture 2013 en déficit de 2000€ environ), et ce que les gens paient... c'est uniquement du réseau ! Il y a 0€ de salaire, 0€ de pub, que du réseau !

Après, pour le gaspillage d'argent public, c'est totalement faux, car l'argent est entièrement réinvesti. Ce qu'on a en financement, ça part chez Matériel.net, ça part chez Liazo, IELO, etc etc et de toutes façons, cet argent, on le rend d'une façon ou d'une autre (TVA, CFE, frais pour le greffe, la CCI...). Il faut voir le système dans son ensemble et arrêter d'être borné juste aux rentrées d'argent. Je rappelle qu'on dépense plus de ce qu'on gagne hein.

Enfin, chacun son point de vue. La plupart des personnes saluent le fait qu'on se batte pour faire un truc en France. On aurait pu très bien encaisser l'argent et virer ça sur un compte offshore pour me la couler douce sous un palmier avec une bombasse aux gros lolos.

Mais non... je suis en train de te répondre sur LaFibre.info depuis un petit appart mal isolé de 30m² (par contre j'ai la bombasse !) :)

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Tu es sur du peering Only ?
Pour l'instant oui. J'attends que la team Liazo finisse de configurer leur routeur pour monter la session BGP pour le transit v6.

Mais pour Adeli ça peere sur Amsix, ça ne repasse pas sur Paris. Je suis même plutôt content du ping entre la destination et le routeur juste avant :)