Auteur Sujet: Livebox orange , la règle cgn dual stack  (Lu 3576 fois)

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cybernoid

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« le: 19 février 2025 à 16:01:50 »
Salut à tous,
J'ai la fibre depuis peu, et l'ip v6 partout sur mon réseau et sur la box aussi.
C'est chouette, mais j'ai aussi l'ipv4 en dual stack sur le carrier grade nat d'orange, et je me pose quelques questions.
Comme j'ai encore beaucoup de traffic ipv4 , est ce que le cgn d'orange ne risque pas de dégrader la qualité de ma connexion fibre , vu que l'ip est "mutalisée".
Il y a cette option (voir la capture) , d'avoir une ipv4 unique,non mutualisée,  et donc je le suppose en dehors du cgn d'orange (l'interface prévient qu'il faut au moins 3mn d'attente après validation) , quelqu'un connait il les mécanismes de cela chez orange ? Qu'est ce que ça fait clairement ? Et pourquoi orange déconseille de l'utiliser ?
Enfin cela veut il dire que l'ipv6 est juste filtrée par le pare feu et que je n'ai plus de nat en ipv6 ?? Cela ne passe donc pas par le cgn ,malgré le terme "dual stack" ??

Beaucoup de questions auxquelles chatgpt n'a pas su répondre avec intelligence :)

Hugues

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #1 le: 19 février 2025 à 16:21:08 »
A ma connaissance, personne n'a encore été migré sur le CGN.

robin4002

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #2 le: 19 février 2025 à 16:58:51 »
Bonjour,

Mode de connexion : dual stack cela correspond à ton mode de correction actuel (donc IPv6 et IPv4 "full").
Ce paramètre a apparu très récemment sur les livebox et comme l'a dit Hugue on a encore vu personne en CG-NAT.
Le jour où ça sera le cas, j'imagine qu'il y a aura écrit "CG-NAT" ou "DS-lite" à côté de "Mode de connexion". Ou encore "IPv6 + DS-lite IPv4" pour faire comprendre que l'IPv6 reste un /56.

speedy67

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #3 le: 16 mars 2025 à 23:45:23 »
A ma connaissance, personne n'a encore été migré sur le CGN.
Bonjour,
Malheureusement, vu mes déboires depuis plusieurs mois (je crois même plus d'un an), je crois que le partage d'ipv4 était actif depuis très longtemps chez Orange qui se taisant sur le sujet.
En effet, j'administre à distance une livebox5 fibre depuis décembre 2023 et elle s'est toujours comportée étrangement :
- navigation très lente, les icônes qui n’apparaissent pas immédiatement, les noms des tuiles qui n'apparaissent pas en français (mais leurs équivalents techniques)
- mais pire, la livebox qui devient injoignable sans raison, pendant des semaines alors qu'elle continue à mettre à jour son ip sur un ddns quotidiennement.
De plus, un PC derrière la livebox était paramétré pour répondre via vnc (avec les paramètres adéquats sur la livebox). Lui aussi, devenait régulièrement injoignable.
En décembre dernier, j'ai pu y accéder en LAN et aucun paramètre n'avait bougé. Un simple reboot a suffi pour la rendre joignable sur internet. Je n'y comprenais rien.
Au bout de six semaines, elle devenait de nouveau injoignable.
Cette semaine, elle est réapparu. J'ai alors remarqué le nouvel onglet CGN. Etant chez Free, je vois très bien de quoi il s'agit. Je me me suis empressé de le désactiver. Et là : miracle ! La navigation est devenu subitement aussi fluide qu'en LAN.
Maintenant, il ne reste pus qu'à tester la livebox dans la durée pour vérifier qu'avec ce paramètre, elle reste dorénavant tout le temps joignable via internet...

Hugues

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #4 le: 17 mars 2025 à 08:37:19 »
Donc tu administres *a distance* une livebox qui serait sous CGN ?

Y'a pas un truc qui cloche ? :p

speedy67

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #5 le: 17 mars 2025 à 08:49:06 »
Bonjour,
Je comprends pas, tu peux préciser stp ?
Merci.

levieuxatorange

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #6 le: 17 mars 2025 à 09:07:55 »
A ma connaissance, personne n'a encore été migré sur le CGN.
Je confirme, personne n'a migré sur CGN chez Orange.
Aucun partage d'IPv4 entre des clients à ce jours.

Rappel cependant : l'allocation IPv4 est stable (change peu, préférentielle) mais pas fixe

LeVieux

buddy

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #7 le: 17 mars 2025 à 09:13:59 »
Bonjour,
Je comprends pas, tu peux préciser stp ?
Merci.

Salut,

tu ne peux pas établir de connexion entrantes sur une BOX derrière un CGN. (qui n'a rien à voir avec une IP avec partages de ports comme chez Bouygues et Free.)

Hugues

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #8 le: 17 mars 2025 à 09:28:37 »
Puis concrètement, si on avait eu la moindre migration CGN chez Orange, on aurait eu des témoignages ici

simon

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #9 le: 17 mars 2025 à 09:34:03 »
Comme j'ai encore beaucoup de traffic ipv4 , est ce que le cgn d'orange ne risque pas de dégrader la qualité de ma connexion fibre , vu que l'ip est "mutalisée".
En effet, les CGN dégradent toujours les performances, dans les grands nombres... mais avec la part grandissante de trafic qui se reporte sur v6, ca devient un non-problème.

Qu'est ce que ça fait clairement ? Et pourquoi orange déconseille de l'utiliser ?
Si je ne m'abuse, ca désactive l'implémentation DS-Lite de la box et lui fait demander une adresse IPv4 par DHCP.

Orange déconseille de l'utiliser car cela augmente le besoin en adresses IPv4, et donc leurs côuts.  Ca les contraint potentiellement aussi à continuer à avoir du dual stack sur le réseau d'accès, ce qu'ils veulent éviter (à bonne raison).

Enfin cela veut il dire que l'ipv6 est juste filtrée par le pare feu et que je n'ai plus de nat en ipv6 ?? Cela ne passe donc pas par le cgn ,malgré le terme "dual stack" ??
Oui, pas de NAT en v6, pas de CGN pour la partie v6. Le préfixe délégué par le réseau à la Livebox est directement routable et joignable depuis internet, hormis le pare feu de la box.
Les adresses des stations à l'intérieur du LAN sont donc celles qui sont vues en dehors du LAN, il n'y a pas de translation.

Beaucoup de questions auxquelles chatgpt n'a pas su répondre avec intelligence :)
En effet, mais même quand il sait répondre, c'est à prendre avec des pincettes... ou du moins garder à l'esprit que la réponse générée n'est qu'un avant calcul de statistiques pour déterminer quel mot suivant correspondrait le mieux.
M'enfin c'est un autre débat :)

levieuxatorange

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #10 le: 17 mars 2025 à 10:14:10 »
Si je ne m'abuse, ca désactive l'implémentation DS-Lite de la box et lui fait demander une adresse IPv4 par DHCP.

C'est effectivement ce que cela va faire

Orange déconseille de l'utiliser car cela augmente le besoin en adresses IPv4, et donc leurs côuts.  Ca les contraint potentiellement aussi à continuer à avoir du dual stack sur le réseau d'accès, ce qu'ils veulent éviter (à bonne raison).
Moins une question de coûts (pour Orange, je ne sais pas pour les autres) que transformation vers le futur :
- IPv6 majoritaire et hyper préférentiel
- trafic IPv6 mieux gérer chez les fournisseurs de contenu (ce qui est vrai dès maintenant sauf le "p@rn" qui est en IPv4 hyper majoritairement)
- IPv4 pour les "restes" d'internet
Mais c'est une vision moyen terme (+ 5ans) à long terme (+10 ans)

LeVieux

speedy67

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Livebox orange , la règle cgn dual stack
« Réponse #11 le: 17 mars 2025 à 11:00:30 »
Salut,

tu ne peux pas établir de connexion entrantes sur une BOX derrière un CGN. (qui n'a rien à voir avec une IP avec partages de ports comme chez Bouygues et Free.)

Re;
Ce qui est sûr, c'est que ça va beaucoup mieux depuis que j'ai désactivé le CGN (qui n'existerait donc pas chez les autres opérateurs puisque je n'ai jamais rencontré ces problèmes chez Bouygues (ancien client) ni chez Free (actuel client).
Pour le lien partage d'IPv4/CGN, j'ai trouvé l'info ici entre autres :
https://alloforfait.fr/internet/news/139173-orange-cgnat-livebox-partager-adresses-ipv4.html
https://www.macg.co/ailleurs/2025/01/orange-partage-son-tour-par-defaut-les-ipv4-pour-les-abonnes-adsl-et-fibre-148513
https://assistance.voo.be/fr/support/internet/probleme-technique/cgn-que-faire-en-cas-de-probleme.html

Mais je reste tout ouï pour d'éventuelles explications supplémentaires.