Auteur Sujet: World IPv4 Kill day: nécessaire ?  (Lu 10420 fois)

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Nh3xus

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #24 le: 07 avril 2018 à 18:10:35 »
Il faudrait aussi parler de l'ipv6 aux éditeurs de jeux vidéos.

Aucun studio ne sort des jeux multi-joueurs avec compatibilité ipv6...

D'ailleurs, Valve n'annonce pas d'ipv6 non plus au niveau de son AS.

turold

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #25 le: 07 avril 2018 à 18:20:15 »
Lol pour les moteurs de recherches.
Couper IPv4 se fera en dernier chez Google.
Faut savoir qu'aujourd'hui, quand tu as une solution sans HTTPS, les services de Google fonctionnent parfaitement en HTTP, y compris le moteur de recherche. Et ce malgré que les sites HTTP only soient déjà sous-référencés... Croire que ce sera différend pour un autre critère, comme l'IPv4, est contre la philo de Google.
Si la contrainte sera seulement européenne, tu passes par un proxy/vpn d'un autre continent...

C'est comme tout ce qui est mondial, penser nation/continent n'a pas de sens.
À part enlever la possibilité de traiter les requêtes IPv4 dans les logiciels/systèmes, tels que les navigateurs, je ne vois pas quelle contrainte sera réellement réalisable.

vivien

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #26 le: 07 avril 2018 à 18:36:56 »
Google a pris de nombreuses initiatives pour imposer le https et ont peut dire que c'est une réussite, même si Let's Encrypt est une piéce important du dossier mais non siffusante si Google n'avait pas mis la pression sur le référencement sur son moteur de recherche et dans son navigateur Chrome (Firefox a fait de même et était sur certains critères devant Chrome et sur d'autres suiveur).

Google pourrait faire de même pour imposer que les sites passent en IPv4 + IPv6.

Avoir tous les sites en IPv4+IPv6 ne résout par contre pas le vrai blocage que sont les entreprises qui restent en IPv4 only, même si les FAI proposeront tous IPv6 dans quelques années.

Pour résoudre le blocage des entreprises et les forcer à passer en IPv6 ou mettre une passerelle 4to6, il faut éteindre IPv4 et je pense que seul une contrainte peut le faire.

Si on en fait rien, IPv6 ne s'imposera pas et dans 20 ans on sera tous des CG-Nat. Oubliez le P2P ou l'auto-hébergement et il ne sera plus possible de louer un serveur dédié à 30€/mois pour héberger son site : tout sera sur de grosses infra qui permettent de mutualiser massivement les IPv4.

kgersen

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #27 le: 07 avril 2018 à 19:51:56 »
Je vous trouve bien pessimistes. on est en phase de transition pas de remplacement. certes c'est lent mais ça vient.


Si on en fait rien, IPv6 ne s'imposera pas et dans 20 ans on sera tous des CG-Nat. Oubliez le P2P ou l'auto-hébergement et il ne sera plus possible de louer un serveur dédié à 30€/mois pour héberger son site : tout sera sur de grosses infra qui permettent de mutualiser massivement les IPv4.

c'est a tout le monde de faire en commençant par lafibre.info non ? :p

turold

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #28 le: 07 avril 2018 à 20:18:26 »
c'est a tout le monde de faire en commençant par lafibre.info non ? :p
J'y ai pensé dès le début du sujet, mais pas osé. ;D ^^

vivien

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #29 le: 07 avril 2018 à 21:19:47 »
Facile.

Le problème est simple : j'utilise le mode IPv6 pour SMF.
Il est bien compatible avec la dernière version de SMF (selon les retours).
Il as un souci : incompatible PHP 7 enfin je suppose...

Voici l'erreur obtenue quand on se connecte en IPv6 : (vous pouvez tester en mettant 2a01:6e00:10:410::2 dans votre /etc/hosts pour lafibre.info)
Incorrect string value: ''2a01:cb08:768:0000:600b:1bbd:5541:6de0'' for function inet_aton
Fichier: /forum/Sources/Subs.php
Ligne: 2675

Le mod est sur GitHub : https://github.com/jdarwood007/smfmod_ipv6 (le dernier comit date de 2013 et ce mod ne semble pas passionner les foules)
Si vous savez ce qu'il faut modifier pour PHP 7, n'hésitez pas...

Note: Un IPv4 Kill day permettrait de bien booster l’utilisation de ce mod et donc sa mise à jour pour PHP 7.

kgersen

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #30 le: 07 avril 2018 à 22:08:06 »
c’était surtout pour illustrer que ce n'est pas forcement la volonté qui manque mais que la cause vient de problèmes de compatibilité de logiciel ou matériel.
Beaucoup de gens comme Vivien ne vont pas 'quitter' leur vieux OS et/ou logiciels a cause d'IPv6 et donc sont obligés de soit attendre les  corrections soit, plus tard, d'être forcés a changer de logiciels ou d'OS quand ils n'auront vraiment pas le choix.


vivien

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #31 le: 07 avril 2018 à 22:17:29 »
Mais je ne parle pas d'éteindre l'IPv4 dans 4 ans !

Aller je me lance dans d'hypothétiques dates pour aboutir a un déréférencent des sites IPv4 only le 1er janvier 2027 (dans 9 ans), un kill IPv4 complet pour le grand public le 1er janvier 2031 (dans 13 ans) et le 1er janvier 2033 (dans 15ans) pour les entreprises / hébergeurs / cœur de réseau :



- Phase 1 - 1er janvier 2018 : La loi pour une République numérique prévoit, à son article 42, qu’à compter du 1er janvier 2018, tout nouvel équipement terminal, destiné à la vente ou à la location sur le territoire français, doit être compatible avec la norme IPv6.
- Phase 2 - 1er janvier 2022 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 sur toutes les nouvelles souscriptions
- Phase 3 - 1er janvier 2023 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 pour tous leurs clients (mais les clients sont libres de ne pas utiliser IPv6)
- Phase 4 - 1er janvier 2024 : Les moteurs de recherche sont contraints de rendre moins visible les sites IPv4 only
- Phase 5 - 1er janvier 2025 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de proposer IPv6 sans possibilité de désactivation
- Phase 6 - 1er janvier 2027 : Les moteurs de recherches sont contraints de ne plus référencer les sites IPv4 only
- Phase 7 - 1er janvier 2029 : Les FAI sont contraints de supprimer IPv4 par défaut sur les abonnements grand publics
- Phase 8 - 1er janvier 2031 : Les FAI sont contraints de supprimer IPv4 sur les abonnements grand publics
- Phase 9 - 1er janvier 2033 : Les FAI et les hébergeurs sont contraints de supprimer IPv4 sur leur réseau.

Certains me diront que ce sont des dates éloignées, mais si on ne met pas de dates, IPv4 sera encore là dans 20ans...

C'est maintenant qu'il faut préparer le futur et la pénurie d'IPv4.

kgersen

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #32 le: 07 avril 2018 à 22:52:36 »
l'important c'est pas qu'IPv4 ne soit plus la, l'important c'est qu'a un moment IPv6 deviennent prédominant. En gros que la situation actuelle soit inversée, IPv4 devenant optionnel.

Je ne crois pas qu'imposer les choses par un gouvernement ou des lois marchera ni meme soit une bonne chose.
Ce n'est pas comme les fréquences radio qui sont un patrimoine nationale dont on délègue l'exploitation a des sociétés privées.

Au pire ca serait a l'IANA (er le RIPE en Europe) d'imposer des règles et un planning de transition mais IANA et RIPE sont des ONGI (organisation non gouvernementale internationale).

Meme si chaque pays peut imposer des lois sur les matériels/logiciels vendus localement (comme on a fait avec l'article 42) , pour tout ce qui est réseau, adressage et routage international c'est plus délicat. La France, seule, ne peut imposer aux français de ne plus utiliser des IPv4.

turold

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« Réponse #33 le: 07 avril 2018 à 23:28:58 »
Je ne crois pas qu'imposer les choses par un gouvernement ou des lois marchera ni meme soit une bonne chose.
Quand je lis cela, je pense direct à ActiveX (qui est de plus en plus remplacé par des .exe en Corée du Sud :o ).

La France, seule, ne peut imposer aux français de ne plus utiliser des IPv4.
La Chine s'inspire de plus en plus de la France (ce qui est inquiétant pour la France).
Si on devait faire la réciproque, la Chine avait proposé, pour son pays, de couper l'IPv4... et que le pare-feu national pour l'international s'occuperait de passer les requêtes en IPv4.

PS: je ne dis pas que quelque chose dans ce message soit un bon exemple. :P

cali

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World IPv4 Kill day: nécessaire ?
« Réponse #34 le: 08 avril 2018 à 00:52:52 »
Si on devait faire la réciproque, la Chine avait proposé, pour son pays, de couper l'IPv4... et que le pare-feu national pour l'international s'occuperait de passer les requêtes en IPv4.

Dans beaucoup de régions en Chine les utilisateurs n'ont même plus d'IP public, c'est du rfc1918 et il n'y a pas d'IPv6.

vivien

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« Réponse #35 le: 08 avril 2018 à 08:06:25 »
l'important c'est pas qu'IPv4 ne soit plus la, l'important c'est qu'a un moment IPv6 deviennent prédominant. En gros que la situation actuelle soit inversée, IPv4 devenant optionnel.

Là je ne comprends pas ta position : Je vais décomposer le problème. Dit mois là où tu es d’accord et là où tu es en désaccord.

1/ Tant qu'un nombre significatif de clients surfent avec de l'IPv4 uniquement (et ce nombre significatif de clients IPv4 only est identifié : ce sont les entreprises / administrations), les hébergeurs sont contraints de proposer de l'IPv4 sur chaque VPS ou serveur dédié servant à héberger un site web.

2/ Obliger les hébergeurs à proposer toujours des IPv4 dans 20 ans pose un sérieux problème : Plus de possibilité de nouveaux arrivants (IPv4 hors de prix) et les hébergeurs actuels (OVH, Online, Gandi, Ikoula, phpnet.org, LWS, Nerim, Firstheberg, ...) ne peuvent plus grossir, étant limités par leur nombre d'IPv4.

3/ Le fait de ne plus pouvoir faire de l'auto-hébergement ou louer un VPS à petit prix pour héberger son blog va transformer l'internet que nous connaissons aujourd'hui, qui est un internet encore un peu distribué et ouvert, en un internet des plateformes.

4/ Si Internet est limité aux seules plateformes dans 20 ans, cela pose des questions bien expliquées par cette vidéo du Conseil national du numérique : Les plateformes comme les GAFA dévorent le monde, la société et l’économie : tout est plus rapide, plus simple et intuitif... Mais chacun a-t-il voix au chapitre ? Cette question fait débat. Sommes-nous tous égaux face aux algorithmes, à leur usage par les plateformes et aux multiples procédés numériques qui font notre vie au quotidien ? Et en cas de problème sommes-nous suffisamment outillés pour défendre nos intérêts ?



 

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