Auteur Sujet: Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4  (Lu 59960 fois)

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vivien

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Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4
« Réponse #24 le: 25 mars 2019 à 07:01:53 »
Une fois IPv4 éteint sur Internet (dans 20 ans ?), IPv6 permettra d'être libéré de toutes ces infrastructures de partage d'IP qui compliquent la vie des développeurs, des ingénieurs réseaux et de la police.

Le gain d'IPv6 est une fois qu'IPv4 est inutile.

Tant qu'IPv4 est nécessaire IPv6 ne produit pas de gain, argument utilisé pour ceux qui ne souhaitent pas déployer IPv6.

kgersen

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« Réponse #25 le: 25 mars 2019 à 12:22:23 »
La "killer app" pour l'IPv6 c'est l'Internet lui-meme, tel qu'il etait a l'poque ou il etait "killer app" pour l'IPv4 : de-centralise.

oui dans une monde ou HTTPS devient  omniprésent, ou tout les services se restructurent sur du cloud centralisé ? ca va être dur a vendre.

Une fois IPv4 éteint sur Internet (dans 20 ans ?), IPv6 permettra d'être libéré de toutes ces infrastructures de partage d'IP qui compliquent la vie des développeurs, des ingénieurs réseaux et de la police.

Le gain d'IPv6 est une fois qu'IPv4 est inutile.

Tant qu'IPv4 est nécessaire IPv6 ne produit pas de gain, argument utilisé pour ceux qui ne souhaitent pas déployer IPv6.

la police ?! c'est bien plus facile de surveiller IPv4 qu'IPv6...

Tu peux pas demander a des gens de faire des efforts maintenant pour des gains et des résultats dans 20 ans... surtout en informatique. Deja pour l'écologie on a du mal , alors pour de l'informatique laisse tomber...

La faille c'est que les défenseurs d'IPv6 n'ont pas encore trouvé d'argument massue pour faire bouger les choses. Car il y en a pas.

Le seul argument recevable c'est le manque d'adresses IPv4. Mais l’Amérique du nord est dans notre situation de 2021 depuis 2015 et se porte très bien...cela n'encourage pas non plus les gens a changer.




Optix

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« Réponse #26 le: 25 mars 2019 à 14:23:28 »
oui dans une monde ou HTTPS devient  omniprésent, ou tout les services se restructurent sur du cloud centralisé ? ca va être dur a vendre.
Justement, laisse faire les choses. L'écart entre la connectivité des serveurs et celles des particuliers se réduit "dangereusement". Maintenant, un simple particulier arrive de plus en plus à saturer un speedtest tout seul. Même Microsoft commence depuis qq années à distribuer ses mises à jour en P2P. On en verra d'autres je pense.

la police ?! c'est bien plus facile de surveiller IPv4 qu'IPv6...
Ils ne bossent pas comme ça, en général ils recoivent des plaintes avec des éléments dedans. Si le plaignant n'a pas le port source de l'IPv4 nattée ou l'IPv6 complète, bah tant pis pour lui. La police ne pourra pas faire des miracles.

Tu peux pas demander a des gens de faire des efforts maintenant pour des gains et des résultats dans 20 ans... surtout en informatique. Deja pour l'écologie on a du mal , alors pour de l'informatique laisse tomber...
L'effort est déjà fait : le protocole est normalisé depuis 20 ans, implèmenté dans les bestiaux... Faut "juste" le configurer.

La faille c'est que les défenseurs d'IPv6 n'ont pas encore trouvé d'argument massue pour faire bouger les choses. Car il y en a pas.
Chez nous en tant qu'FAI, depuis qu'on a fait la bascule c'est simple : on a divisé par 3 le nombre d'appels et d'emails au support à cause de ce CG-NAT de merde. Les clients sont contents, le staff aussi. On peut enfin se pencher sur le développement de nouveaux services et de nouvelles communes.

kgersen

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« Réponse #27 le: 25 mars 2019 à 14:36:36 »
Chez nous en tant qu'FAI, depuis qu'on a fait la bascule c'est simple : on a divisé par 3 le nombre d'appels et d'emails au support à cause de ce CGNAT de merde. Les clients sont contents, le staff aussi. On peut enfin se pencher sur le développement de nouveaux services et de nouvelles communes.

oui les petits FAI en manque d'IPv4 y verront des gains. Généraliser ce raisonnement n'est pas valable.
Les gros et ceux qui n'ont pas encore ce souci y verront un surcoût difficile a justifier a leur direction.C'est le cas de Bytel qui en arrive a demander a ses utilisateurs pourquoi ils veulent IPv6, comme si c’était aux utilisateurs de répondre a cela.

On est d'accord que le CGNAT va influer pour pousser IPv6 mais la très grande majorité des utilisateurs n'est pas encore derriere un CGNAT. Et meme , faut-il encore que les FAI fassent bien les choses, on a des exemples de CGNAT ipv4/ipv4 (cf videofutur ici meme par exemple).

raf

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Commentaires sur la date d'épuisement des adresses IPv4
« Réponse #28 le: 25 mars 2019 à 17:41:20 »
oui dans une monde ou HTTPS devient  omniprésent, ou tout les services se restructurent sur du cloud centralisé ? ca va être dur a vendre.
Explique ca aux gens qui veulent jouer en ligne et qui sont derriere du CGN.

la police ?! c'est bien plus facile de surveiller IPv4 qu'IPv6...
Tu n'as pas du discuter avec eux. Cote francais (MI) et cote europeen (Europol) ils commencent deja a se plaindre de l'utilisation de plus en plus courante du CGN, et ils n'ont aucune probleme pour dire que IPv6 deva leur faciliter la vie.
Par contre ils disent aussi qu ce n'est pas dans leurs missions d'imposer de choix techniques (dont l'utilisation d'IPv6).

Mais l’Amérique du nord est dans notre situation de 2021 depuis 2015 et se porte très bien...
Ca se porte tres bien. Les operateurs mobiles commencent a passer en v6-only + XLAT464. Comcast, Facebook, Linkedin - vont tres bien en v6 only (interne) - de toute facon le RFC1918 ne leur suffit plus.

kgersen

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« Réponse #29 le: 25 mars 2019 à 18:42:24 »
Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre je me fais ici l'avocat du diable et surtout de ceux , la majorité , qui traînent a adopter IPv6 en reprenant leur arguments.

Vraiment a ce jour, le seul truc qui fait un peu bouger les choses c'est le cgnat. C'est d'ailleurs grace a cela que ca bouge depuis peu.





vivien

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« Réponse #30 le: 25 mars 2019 à 20:47:57 »
Je pense que ce qui fera bouger les choses ce sont des obligations, comme pour le RGPD.

xillibit

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« Réponse #31 le: 26 mars 2019 à 21:58:45 »
En 3G/4G pratiquement tout le monde a une IP privée ? Chez Orange, sur les offres pro il y a une option payante pour avoir une IP publique, donc le CGNAT n'est pas sur une minorité d'utilisateurs

vivien

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« Réponse #32 le: 26 mars 2019 à 22:12:35 »
Sur les offres entreprises il est possible d'avoir en option une IPv4 fixe et dédiée.

Pour les grands publics, seuls les offres 4G Box de Bouygues Telecom et SFR ont des IPv4 publiques dédiées (pas de CG-Nat)

lechercheur123

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« Réponse #33 le: 28 mars 2019 à 15:34:37 »
Pour les estimations, il n'est pas possible de faire une courbe de tendance polynomiale plutôt qu'une simple régression linéaire ? (Si on regarde la courbe du nombre d'IP ça ressemble plus à une parabole qu'à une droite)

Je n'ai pas trouvé les données brutes du pool d'IPv4 du RIPE, sinon j'aurai fait le calcul

vivien

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« Réponse #34 le: 28 mars 2019 à 15:43:15 »
Voici les données que j'ai collectées et mes formules de calcul : date-epuisement-ipv4.ods (fichier LibreOffice Calc, lisible également avec Microsoft Excel)

Je suis intéressé pour arriver à faire une projection non linéaire.

lechercheur123

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« Réponse #35 le: 28 mars 2019 à 17:09:58 »
Je te fais ça entre 2 cours :)