Auteur Sujet: Orange annonce le lancement du LTE-M en France  (Lu 4616 fois)

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alain_p

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Orange annonce le lancement du LTE-M en France
« Réponse #48 le: 11 novembre 2018 à 18:14:41 »
Il ne faut pas se faire peur avec ça pour plusieurs raisons à mon sens :
- on parle de quelle proportion des sites ? Je doute que 63% du territoire soit couverte par 63% des sites :D
- on parle de sites rénovés récemment (donc avec un peu de chance, on peut espérer que les travaux seront limités)
- on se rappellera que la ZDP en 800 a été couverte plutôt rapidement par Orange/ByTel/SFR

OK, il faut plus de sites en zone dense, mais pour couvrir 50% de la population de la zone peu dense en 2022, cela veut probablement dire couvrir pas loin de 30% du territoire. C'est largement faisable, bien sûr (l'ARCEP n'impose rien d'infaisable), mais c'est quand même un déploiement conséquent qu'il faudra faire d'ici 3 ans. Tout ce que je dis, c'est que les opérateurs ont obligation de le faire, du fait qu'ils ont acquis leur licence 700 MHz.

alain_p

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« Réponse #49 le: 11 novembre 2018 à 18:19:16 »
+1 pour la théorie du complot
Que vous imaginez. Je dis simplement qu'ayant déjà acquis les fréquences 800 MHz, et vu leur parc d'abonnés, SFR et Bouygues Telecom n'avaient pas besoin des fréquences 700 MHz, et qu'ils avaient déjà dépensé pas mal pour les 800 MHz. Ils ont participé sous la pression du gouvernement (c'était une promesse faite par P. Drahi au moment du rachat de SFR), et tout l'intérêt qu'ils avaient là dedans, c'est que Free ne les récupère pas à bas prix.

alain_p

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« Réponse #50 le: 11 novembre 2018 à 18:25:29 »
Peux être Orange/SFR/BT utiliseront pour la 5G ? La 700 MHz est la seule bande officielle 5G réservée pour l'Union européenne dans le marché unique numérique

C'est vrai, mais je me demande ce que cela va donner avec l'utilisation de ces fréquences pour la 4G. Il y a une consultation lancée par l'ARCEP à ce sujet, et il me semble que ce qui est prévu pour l'instant, c'est l'attribution de fréquences dans les 3.5 GHz pour la 5G. Donc on va voir comment cela se marie avec la réservation par l'UE des fréquences 700 MHz pour la 5G. Je vois mal Free renoncer à faire de la 4G dans les 5 ans à venir sur le 700 MHz.

Avec les débits prévus, et même s'il y a agrégation de bandes (700 MHz pour la couverture et 3.5 GHz pour le débit), est-ce que largeur de bande de 5 MHz sera suffisante ?

Nico

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« Réponse #51 le: 11 novembre 2018 à 18:44:06 »
et tout l'intérêt qu'ils avaient là dedans, c'est que Free ne les récupère pas à bas prix.
Que tu imagines. Quand je vois le prix payé vs. le prix de réserve, ça a drôlement loupé...

Croire que les opérateurs font des investissements à si court terme, franchement.

Nico

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« Réponse #52 le: 11 novembre 2018 à 18:46:04 »
mais c'est quand même un déploiement conséquent
Non, toujours pas.

alain_p

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« Réponse #53 le: 11 novembre 2018 à 19:02:39 »
Que tu imagines. Quand je vois le prix payé vs. le prix de réserve, ça a drôlement loupé...

Croire que les opérateurs font des investissements à si court terme, franchement.

Je ne crois pas qu'ils (SFR, BT) voulaient faire cet investissement. Ils ne pensaient pas que les enchères seraient si courtes. Et puis, participer aux enchères, c'est aussi ne pas se mettre à mal le gouvernement et l'ARCEP sur d'autres sujets à venir...

Il faut se rappeler que le gouvernement avait besoin d'argent, et qu'il espérait que les enchères montent bien au delà du montant qu'elles ont atteint. Le prix de réserve était de 416 millions, et elles ont atteint 466 millions (pour 5 MHz), ce n'est pas beaucoup plus, il n'y a qu'à voir ce qu'ont donné les enchères 5G en Italie...

Rappel aussi : SFR n'a même pas participé aux enchères suivantes sur la position dans le spectre, et s'est retrouvé avec la plus mauvaise, au début du spectre, près de la TNT.

https://lafibre.info/4g/vente-des-frequences-700mhz/msg278500/#msg278500

eruditus

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Orange annonce le lancement du LTE-M en France
« Réponse #54 le: 11 novembre 2018 à 19:11:31 »
C'est vrai, mais je me demande ce que cela va donner avec l'utilisation de ces fréquences pour la 4G. Il y a une consultation lancée par l'ARCEP à ce sujet, et il me semble que ce qui est prévu pour l'instant, c'est l'attribution de fréquences dans les 3.5 GHz pour la 5G. Donc on va voir comment cela se marie avec la réservation par l'UE des fréquences 700 MHz pour la 5G. Je vois mal Free renoncer à faire de la 4G dans les 5 ans à venir sur le 700 MHz.

Avec les débits prévus, et même s'il y a agrégation de bandes (700 MHz pour la couverture et 3.5 GHz pour le débit), est-ce que largeur de bande de 5 MHz sera suffisante ?

Free Mobile fera bien ce qu'il veut de ses fréquences mobiles, comme les autres opérateurs. La neutralité technologique est de mise maintenant.
Techniquement, en mode NSA, il est nécessaire d'avoir une bande 4G qui sert au traffic de signalisation 5G puisque le coeur de réseau 5G n'existe pas. De plus, la 5G FDD n'est pas finalisée pour l'instant, mais un jour elle le sera. Ce jour là, avec un coeur de réseau 5G, en mode SA, les fréquences basses seront essentielles (au moins pour afficher le logo 5G partout sur le territoire).

Alors il y a peut être truc embêtant pour Free Mobile. Pour l'instant, Il me semble avoir lu que le minima prévu pour la 5G FDD, c'est 10 MHz. SFR ou Bouygues Telecom pourront toujours refarmé le 800 en 5G et le 700 en 4G. Mais bon... de l'eau va encore couler sous les ponts d'ici là.


Nico

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« Réponse #55 le: 11 novembre 2018 à 19:16:37 »
Je ne crois pas qu'ils (SFR, BT) voulaient faire cet investissement. Ils ne pensaient pas que les enchères seraient si courtes. Et puis, participer aux enchères, c'est aussi ne pas se mettre à mal le gouvernement et l'ARCEP sur d'autres sujets à venir...
Toujours la théorie du complot donc.

Citer
Rappel aussi : SFR n'a même pas participé aux enchères suivantes sur la position dans le spectre, et s'est retrouvé avec la plus mauvaise, au début du spectre, près de la TNT.
Du bon sens quand tu sais qu'un autre opérateur sera obligé de déployer avant toi. Hélas il ne suffit pas d'être en haut du spectre pour éviter les brouillages avec la TNT.

eruditus

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Orange annonce le lancement du LTE-M en France
« Réponse #56 le: 11 novembre 2018 à 19:22:06 »
Je ne crois pas qu'ils (SFR, BT) voulaient faire cet investissement. Ils ne pensaient pas que les enchères seraient si courtes. Et puis, participer aux enchères, c'est aussi ne pas se mettre à mal le gouvernement et l'ARCEP sur d'autres sujets à venir...

Il faut se rappeler que le gouvernement avait besoin d'argent, et qu'il espérait que les enchères montent bien au delà du montant qu'elles ont atteint. Le prix de réserve était de 416 millions, et elles ont atteint 466 millions (pour 5 MHz), ce n'est pas beaucoup plus, il n'y a qu'à voir ce qu'ont donné les enchères 5G en Italie...

Rappel aussi : SFR n'a même pas participé aux enchères suivantes sur la position dans le spectre, et s'est retrouvé avec la plus mauvaise, au début du spectre, près de la TNT.

https://lafibre.info/4g/vente-des-frequences-700mhz/msg278500/#msg278500

Tu as raté le détail des enchères 5G italienne ?
Elles ont flambé sur les frequences hautes. En 700 MHz, le bloc de 5 MHz fut vendu moins cher qu'en France (345 millions d'euros).

https://www.latribune.fr/technos-medias/italie-la-crainte-d-un-bain-de-sang-apres-la-vente-des-frequences-5g-792823.html

Les autorités italiennes ont super bien joué le coup pour maximiser les revenus tirés de ce bien commun que sont les fréquences hertziennes. 200 MHz de dispo sur le 3,7ghz,  4 licences possibles, 2 avec 20 MHz et 2 avec 80 MHz. Les 80 MHz sont tellement différentiant que cela ne pouvait que s'envoler.

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« Réponse #57 le: 11 novembre 2018 à 19:31:50 »
alain_p, tu devrais surveiller les déclarations ANFR 700 Mhz de SFR.
Il y a deux clusters de test prévu sur Nantes & Toulouse
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0737.pdf
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0736.pdf

alain_p

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« Réponse #58 le: 11 novembre 2018 à 19:42:11 »
Tu as raté le détail des enchères 5G italienne ?
Elles ont flambé sur les frequences hautes. En 700 MHz, le bloc de 5 MHz fut vendu moins cher qu'en France (345 millions d'euros).

https://www.latribune.fr/technos-medias/italie-la-crainte-d-un-bain-de-sang-apres-la-vente-des-frequences-5g-792823.html

Les autorités italiennes ont super bien joué le coup pour maximiser les revenus tirés de ce bien commun que sont les fréquences hertziennes. 200 MHz de dispo sur le 3,7ghz,  4 licences possibles, 2 avec 20 MHz et 2 avec 80 MHz. Les 80 MHz sont tellement différentiant que cela ne pouvait que s'envoler.

Tu ne peux pas comparer les enchères pour la 5G en Italie avec les enchères pour la 4G dans la bade des 700 MHz en France. L'enjeu était justement dans les fréquences 3.7 GHz, pour la largeur de spectre.

Mais si le gouvernement a bien joué pour faire rentrer de l'argent, pas contre, la situation est plus inquiétante pour les opérateurs, comme le relève ton lien :

Citer
Mais si l'exécutif se frotte les mains - Rome attendait de ces enchères un minimum de 2,5 milliards d'euros -, la nouvelle inquiète de nombreux observateurs, investisseurs et analystes. Beaucoup redoutent que ces dépenses viennent plomber l'industrie italienne du mobile.

En France, en échange d'engagements de déploiement 'New Deal', les fréquences seront peut être attribuées gratuitement, comme le renouvellement des fréquences 4G l'a été.

alain_p

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« Réponse #59 le: 11 novembre 2018 à 19:45:50 »
alain_p, tu devrais surveiller les déclarations ANFR 700 Mhz de SFR.
Il y a deux clusters de test prévu sur Nantes & Toulouse
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0737.pdf
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0736.pdf

On est plutôt dans les fréquences 3.5 GHz, il me semble : "...attribuant une autorisation d’utilisation de fréquences radioélectriques à la société SFR dans la bande 3400 - 3800 MHz...", non ?


 

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