Auteur Sujet: Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?  (Lu 125646 fois)

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Shinochaz

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #228 le: 28 janvier 2014 à 12:07:46 »

Avec l'arrivée du cube de Canal et le partage de vidéo communautaire Kmotion, tout deux spécifiques à la fibre, les usages du cloud qui se généralisent (owncloud, dropbox, netflix), les besoins de débit augmentent et le nombre de client qui passe à la fibre aussi.


C'est l'offre qui créera la demande, les services publiques et les gros FAI le répètent assez "avec la fibre, vous pourrez faire tout ça"...

C'est pour cette raison que j'ai trouvé les arguments développés en début du topic un peu légers : les gens rêvent de box, de VOD quasi-instantanée, d'enregistrements à distance...la fibre est un prétexte, pas une fin en soi.

Vous répondez qu'ils auront une connexion 50 voir 100X supérieures pour certains. Ok, mais le "très haut débit" pour le "très haut débit" ça va un temps. Passé les premières montées d'adrénaline lorsque l'on fait péter le compteur de Speedtest, le soufflé retombe très vite si on ne peut rien faire de plus qu'envoyer des emails à Mamie Yvette pendant que l'on regarde le dernier Pluzz de Plus Belle La Vie.  :P

Bonne continuation en tout cas  ;)

pierre_

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #229 le: 28 janvier 2014 à 12:50:52 »
Vous répondez qu'ils auront une connexion 50 voir 100X supérieures pour certains. Ok, mais le "très haut débit" pour le "très haut débit" ça va un temps. Passé les premières montées d'adrénaline lorsque l'on fait péter le compteur de Speedtest, le soufflé retombe très vite si on ne peut rien faire de plus qu'envoyer des emails à Mamie Yvette pendant que l'on regarde le dernier Pluzz de Plus Belle La Vie.  :P

Pour Mme Michu, ménagère de 70 ans qui n'envoie que des mails à ses petits enfants peut-être, mais je pense que vous avez oublié à quel point c'est pénible d'avoir une connexion inférieure à 5 Mbits/s : La télé qui saute constamment (en SD), les vidéos (replay et youtube) avec une résolution digne de la grande époque de la Game Boy, les sites de streaming musicaux qui sautent dès que quelqu'un d'autre ouvre une page, les téléchargements et mises à jour qu'il faut lancer la nuit sous peine de ne plus pouvoir rien faire à côté...

Il y a des usages en dehors de la box et le temps où on pouvait surfer confortablement avec une connexion 512k est bien loin. Alors oui, les "petits" opérateurs sont peu connus et proposent moins de services au niveau de la box, mais en attendant, ils proposent du 100Mbits/s symétrique et pour certains un service client irréprochable. Il existe nombre d'alternatives aux box, comme les clés Android HDMI ou les WD Live qui assurent la plupart des services que proposent les box.

Concernant les taux de pénétration, il faut comparer ce qui est comparable et j'aimerai donc bien avoir un retour d'expérience des "petits" opérateurs présents sur les RIP pour savoir comment cela se passe habituellement sur ce genre de réseau : K-net cite la commune dans l'Ain qui doit être fibrée depuis au moins deux ans. La montée en charge a t'elle été timide au début comme à Nancy ? Je pense que la communication autour de ces opérateurs se fait essentiellement par le bouche-à-oreille et que cela prend du temps, d'autant que les raccordements prennent deux mois en moyenne.

Maintenant question "vendre du rêve", que dire de Numéricable qui placarde ses affiches 4x3 vantant la fibre à Maxéville, alors que Maxéville n'y est pas éligible ? C'est d'autant plus amusant que dans les communes limitrophes qui sont hors RIP (Laxou, Malzéville), ces mêmes affiches ne sont pas présentes. Lorsqu'on fait un test d'éligibilité sur le site de Numéricable, rien n'est fait pour détromper le client qui se retrouvera avec un ADSL aussi mauvais que les concurrents, et pas avec la fibre.

Il y a deux points où on se rejoint : La mauvaise communication du GN et que ce n'est pas la faute du Grand Nancy si les opérateurs nationaux ne sont pas présents sur le RIP du GN, mais bien la faute aux opérateurs eux-mêmes. Malheureusement, certaines personnes sur ce topic ne semblent pas vouloir le comprendre.

@corrector : Les gens ont toujours le choix de rester sur l'ADSL. Cela a été suffisamment clamé sur ce topic.

Shinochaz

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #230 le: 28 janvier 2014 à 13:38:16 »
Mais je ne le sais que trop bien. Il n'y a encore pas si longtemps je surfais avec une connexion de 2,5 megas "utiles". Lorsque je téléchargeais un fichier au taquet (genre 300 Ko/sec) le surf devenait très difficile voir impossible sur certains sites "chargés", et je ne parle pas de regarder ou écouter des streamings en même temps, chose impossible, il fallait attendre que le téléchargement soit terminé. La télé n'en parlons pas, je crois que ça ne fait même pas un an que je suis "éligible" via le réseau "Orange" et je n'ai pas tenté l’expérience.

Et c'est ce qui m'a fait changer d'opérateur pour passer chez Numéricable, ne plus me sentir limité par une bande passante "ridicule".

Et je me rends compte que j'ai beaucoup de chance, puisque le site de Numéricable ne mentionne même pas ma ville (Vandoeuvre) comme éligible, seuls les logement sociaux bénéficiant du SUN sont concernés par les offres "Fibre 100 megas".

D'ailleurs chose amusante, certains serveurs ne me donnent toujours pas plus de 300 ko/s (limitation de la bande passante en amont) mais à présent cela ne me prends plus que 3 % de ma bande passante au lieu de 99 % auparavant  ;D

Autre anecdote, je m'étais abonné à l'ADSL à l'époque (offre Extense 512) avant tout non pas pour le "haut débit" ni même pour libérer la ligne téléphonique ou encore les connexions illimitées, mais pour pouvoir écouter la radio en streaming pendant que je surfais.

Mais on peut comprendre qu'à l'heure ou les gros FAI "vendent du rêve" à coup de "100-200 megas" voir "1 giga" pour Free avec moults options, les gens hésitent à passer chez des inconnus qui leurs promettent juste du "Très Haut Débit" pour plus cher. Quand aux alternatives type "media center", tout le monde n'est pas technophile, les box "clés en main" répondent aussi à un besoin de confort et d'utilisation "user friendly" (qu'importe comment ça marche, l'essentiel est que ça marche).

summicron2

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #231 le: 28 janvier 2014 à 13:46:34 »
Mais les gens se trompent de combat, comme on l'a dit et redit, et la lettre plus haut le prouve : ce n'est pas le Grand Nancy qui empêche les gros de venir, ce sont les gros qui refusent...et les petits en profitent pour se partager un marché qui ne demande qu'à devenir juteux.

Au dernier conseil de communauté, le Président Rossinot a rappelé que, initialement, tout le GN devait être fibré par Orange. Mais Orange a des normes de rentabilité et n'est pas/plus la mère Thérésa des telecoms. Du coup, la CUGN s'est retrouvée avec une partie du GN sans plan d'équipement. D'où l'appel à l'opérateur TUTOR qui travaille en délégation de service public, donc en mère Thérésa new age attirant de petits FAI qui n'ont pas le même objectif de rentabilité. Leur but c'est de croître (ce qui est facile dans un marché qui croît), donc de faire du chiffre d'affaires permettant de rembourser les crédits bancaires et fournisseurs tout en équilibrant les comptes. Pourquoi pas ? C'est jouable tant que marché croît.
De plus, je trouve très bien qu'il y ait de nouveaux entrants sur ce marché des FAI où les collusions et ententes occultes ont joué sur le dos du consommateur. Et, au moins, K-net (et les autres) ne "sponsorisent" pas l'équipe de France de foot comme le fait l'un des gros FAI (lol), celui où je suis d'ailleurs (pas lol du tout). A moins que l'ASNL.... ;D

pierre_

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #232 le: 28 janvier 2014 à 14:11:34 »
De plus, je trouve très bien qu'il y ait de nouveaux entrants sur ce marché des FAI où les collusions et ententes occultes ont joué sur le dos du consommateur. Et, au moins, K-net (et les autres) ne "sponsorisent" pas l'équipe de France de foot comme le fait l'un des gros FAI (lol), celui où je suis d'ailleurs (pas lol du tout). A moins que l'ASNL.... ;D

<mode troll>Le sponsoring de l'ASNL est déjà pris par Sopalin. Ca a été pratique lors de la descente en L2... ;)</mode troll>

Par contre, dire qu'Orange et Tutor sont ou ont été des mère Thérésa...

corrector

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #233 le: 28 janvier 2014 à 14:21:27 »
@corrector : Les gens ont toujours le choix de rester sur l'ADSL. Cela a été suffisamment clamé sur ce topic.
Oui, et?

Ils ont le choix de ne pas participer au financement du FTTH?

Non, alors ils n'ont pas le choix. Et après on peut critiquer des grosses boites qui elles doivent rémunérer les actionnaires, puisqu'elles ne sont pas financées par les moutontribuables.

pierre_

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« Réponse #234 le: 28 janvier 2014 à 14:40:45 »
Oui, et?

Ils ont le choix de ne pas participer au financement du FTTH?

Non, alors ils n'ont pas le choix. Et après on peut critiquer des grosses boites qui elles doivent rémunérer les actionnaires, puisqu'elles ne sont pas financées par les moutontribuables.

Ce point a déjà été évoqué et débattu plus avant dans ce topic : Tout le monde n'utilise pas toutes les infrastructures mises à dispositions par l'état/la région/la commune, mais tout le monde participe à son financement. C'est le principe de la vie en communauté.

corrector

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Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
« Réponse #235 le: 28 janvier 2014 à 14:45:52 »
C'est un principe mafieux.

summicron2

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« Réponse #236 le: 28 janvier 2014 à 15:01:30 »
Ce point a déjà été évoqué et débattu plus avant dans ce topic : Tout le monde n'utilise pas toutes les infrastructures mises à dispositions par l'état/la région/la commune, mais tout le monde participe à son financement. C'est le principe de la vie en communauté.

Ce point a été discuté mais pas précisé.

D'où ma question: quel est le (ou les) critère(s) qui délimite(nt) la frontière entre financement privé d'un investissement et financement public ? La réponse est loin d'être évidente. Un décideur politique, qui gère une communauté en utilisant nos impôts, devrait au cas par cas se poser la question.

Typiquement, les "réseaux" (voie ferrée, route, fibre, etc) créent du lien social et ont une propriété économique appelée "externalité" qui favorise les entreprises (Si mon entreprise est proche d'un réseau, c'est un avantage pour elle sans que j'ai à payer). En revanche, une maison de retraite (exemple donné dans un message plus haut) ne répond pas à ces critères. Ce n'est pas un réseau. Les personnes âgées n'y vont pas en courant et préfèrent rester chez elles. A la maison, avec les réseaux, comme HAD, l'alarme, etc, elles sont mieux que dans un mouroir de solitude ultra-moderne.

Conclusion : oui, un réseau peut être aidé par un financement public. En revanche, le coût du branchement reste un coût privé.

Nico

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« Réponse #237 le: 28 janvier 2014 à 17:24:25 »
Autant aller jusqu'au bout !

Par contre, dire qu'Orange et Tutor sont ou ont été des mère Thérésa...
J'avoue que dit comme ça l'a été, on pourrait croire que Tutor vient entièrement sur ses fonds propres fibrer le coin.

summicron2

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« Réponse #238 le: 28 janvier 2014 à 17:34:58 »
Mère Thérésa = intervention publique -via les impôts- pour soutenir/sauver une activité jugée non rentable par le marché financier.

Si le Grand Nancy est coupé en deux, d'un côté Orange, de l'autre TUTOR, c'est une frontière qui recoupe bien le clivage financement privé/ public ou investissement rentable/ non rentable.


Nico

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« Réponse #239 le: 28 janvier 2014 à 17:59:25 »
Exact, ceci dit ça aurait pu être Orange/Orange. La frontière serait moins nette.