Auteur Sujet: PON ? GPON ? P2P ?  (Lu 68913 fois)

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rik26300

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #12 le: 23 novembre 2007 à 19:40:23 »
bon, ok il doit y avoir des contraintes techniques qui m'échappent  ??? j'ai un peux de mal a reporter en "grand" les réseaux.
heuuuu je viens de pensée a un truc con, par comparaison, le réseau cuivré de FR c'est sur un modèle approchant plus du P2P que du PON si je ne me trombe pas?

si c'est le cas, les lignes téléphonique aérienne ne font quand même pas 700 paire de cuivre ? Si?

Je ne suis pas expert en réseau FT, mais si je ne me trompe pas ça part d'un central qui va par un gros faisceau jusqu'à un répartiteur et du répartiteur ça passe en aérien jusqu'au client.
Pour quoi ne pas utiliser la même méthode d'implantation ? (ok les répartiteurs FT n'ont pas besoin d'alim ce qui doit certainement compliquer l'install pour la fibre qui nécessite une alim si non faut le faire méthode PON avec un spliteur passif et ce n'est pas le but de free :S) Je crois que j'ai répondu a ma propre question avec ma parenthèse  :P

bon je pense que je vais dormir avec toutes c'est infos en tête, je réaliserai surement mieux demain ^^



vivien

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #13 le: 23 novembre 2007 à 20:13:02 »
par comparaison, le réseau cuivré de FR c'est sur un modèle approchant plus du P2P que du PON si je ne me trombe pas?

si c'est le cas, les lignes téléphonique aérienne ne font quand même pas 700 paire de cuivre ? Si?
Le réseau téléphonique actuel est du P2P.
Le nb de paires de cuivre tout dépend si tu es en zone urbaine ou en zone rurale. Un immeuble de 200 appartements demande 400 câbles de cuivre.

Il existe des gros câbles téléphoniques : Voici les photos de câbles France Telecom (câbles téléphoniques) dans les catacombes de Paris (+ d'infos : https://fr.wikipedia.org/wiki/Catacombes )

Ces câbles ne sont plus utilisés et vont être déposés.

Les câbles remontent a la surface :


Cela paraît petit sur la photo, mais sur place mais je dois vous dire que seul j'ai beau soulever un câble, il ne bouge pas ! Ce sont des milliers de fils téléphoniques qui passent dans chaque câble.



Je ne suis pas expert en réseau FT, mais si je ne me trompe pas ça part d'un central qui va par un gros faisceau jusqu'à un répartiteur et du répartiteur ça passe en aérien jusqu'au client.
Pour quoi ne pas utiliser la même méthode d'implantation ?
Exact mais cela coûterait trop cher en soudure car a chaque point de coupure il faut faire une soudure.

Il y a des solutions pour faire sortir des multiples de 12 fibres dans un câble sans devoir tout couper.
Tu peux ainsi imaginer un gros câble de 700 fibres qui passe devant chaque immeuble et qui devant chaque immeuble perd une partie de ses fibres sans soudure.

Le Gpon en demandant moins de place peut ré-utiliser de la place libre dans les fourreaux téléphoniques.

feyb64

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #14 le: 26 novembre 2007 à 23:44:34 »
Vous constaterez que je suis en faveur du P2P :)
L'idée simple qui m'anime n'est pas 'technique', le PON* évolue et peut aussi bien faire que le P2P dans le temps en terme de débit, mais que le P2P est vraiment NEUTRE** si bien fait :)


Globalement, il faut voir à quelle échelle on se place  :)

Plus précisèment, où va on mettre les 'sous-répartiteurs' (splitter optique en Pon, SRC et/ou NRO en P2P) et combien en cascade  :)

Village isolé : En supposant une liaison Internet de fort débit arrivant à un point central du village, du fait de la courte distance de la majorité des habitants du village donc on va pas mettre ni des SRC ni des splitters à tous les coins de rues donc raccordement direct au NRO. => P2P
Si une habitation est isolée, une fibre pour lui sur les poteaux existants
S'il s'avère qu'il y ai des quartiers entiers quelque peu éloignés (hameaux, tout petit village à côté...), on peut tirer une fibre renvoyant la liaison Internet puis de la vers un autre NRO (ou un SRC si vraiment peu de monde). On crée ainsi un 'backbone' local.

Communauté de petites communes ou ensemble de petits villages pas trop éloignés : Même schéma que Village avec un NRO par commune et un backbone entre les NRO reliant toutes ces communes/villages au point de livraison Internet.

Dans ces deux cas, le PON n'a pas d'intérêt ni économique ni technique du fait des distances relativement faibles entre la majorité des habitations et le NRO du village/commune
Pour ce qui est de la liaison Internet, elle aussi peut passer par les poteaux jusqu'à la grande ville :)
Et mieux encore, lorsqu'il y a des réseaux fibres 'départementaux' tels qu'Iris 64, on trouvera probablement une arrivée Fibre par très loin :)

Là où ça se complique c'est les villes de plus grande importance.
Tout dépend d'abord de la disponibilité en terme de 'câblage' (que ce soit Pon ou P2P, au delta près de la taille des câbles à passer) :
- utilisation possible des fourreaux pour l'éclairage publique ou le passage de la voirie, pour des câbles non 'électriques' tels que la fibre.
- fourreaux télécoms existants
- poteaux existants
- volonté politique locale d'y remédier si 'bouché' (travaux là où ça coince)
- ou encore utilisation de méthodes par micro-tranchées
Ensuite la répartition géographique et la nature des habitations (plus immeuble que maisons individuelles, ...)
Là, P2P ou PON ?
Comme déjà dit, l'un dans l'autre c'est quif quif en cout total. Donc c'est vraiment les deux points précédents qui définiront le choix.
Perso, je pense P2P immédiatement sur les partie de la ville où c'est possible, car rien n'empêche de mixer les deux au départ, car il y a TOUJOURS des travaux à faire sur la voirie, donc si à un instant T on ne fait que PON sur telle partie de la ville faute de 'place' on peut dans le futur prévoir ce qu'il faut pour du P2P (là où déjà en PON, on rajoute en amont les fibres manquantes avec certe quelques soudures à la clé)

* Encore que, pour le PON, il y a des contraintes en terme de nombre de spillters en fonction du nombre d'abonnés et des débits à leur amener, influant sur le nombre de OLT, ... au final faut bien calculer si passer un câble de 700 fibres sur 10km ne revient pas moins cher, même s'il faut faire quelques travaux ici ou là pour les passer faute de place)

**Le cas PBC certe P2P manquant à l'appel de la neutralité totale sur certains points 'structurels' (trop de SRC entre autres, moins aurait été mieux avec plus de NRO plus gros) et sur des points purement d'offres (offres de transport et pas de fibre noire par abonné, à moins d'aller dans trop de SRC ...). Mais on peut encore le faire évoluer dans le sens qui va bien :) (rassembler des SRC dans un super SRC, ou carrèment un NRO supplèmentaire ici ou là)


vivien

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #15 le: 27 novembre 2007 à 00:01:53 »
Village isolé : En supposant une liaison Internet de fort débit arrivant à un point central du village, du fait de la courte distance de la majorité des habitants du village donc on va pas mettre ni des SRC ni des splitters à tous les coins de rues donc raccordement direct au NRO. => P2P

Euh... tu ne ma pas convaincu.

Un SRC cela coute cher ! (sécurité du site, loyer mensuel, électricité, onduleur, climatisation, entretien régulier, ...)

en Gpon pas de SRC. Une petite fibre (32 fibre par exemple) arrive sur le poteaux comme tu le dit (car un cable de 32 fibre est légér). Cela permet de raccorder 4096 abonnés soit plusieurs villages. L'unique SRC seras dans la ville la plus proche.

feyb64

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #16 le: 27 novembre 2007 à 00:06:12 »
Vivien, relie bien ;) :

Citer
Village isolé : En supposant une liaison Internet de fort débit arrivant à un point central du village, du fait de la courte distance de la majorité des habitants du village donc on va pas mettre ni des SRC ni des splitters à tous les coins de rues donc raccordement direct au NRO. => P2P

Donc ni src ni splitters :)

vivien

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #17 le: 01 décembre 2007 à 22:18:37 »
Et pour le débat P2P contre Gpon, quid de la sécurité en Gpon quand un malin aura craqué la clé de chiffrement ?

corrector

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #18 le: 27 décembre 2010 à 17:01:54 »
Au fait, comment ça marche la sécurité du GPON?

Tout ce que j'ai trouvé, c'est que le chiffrement est en AES et seulement un sens. Mais comment est distribuée la clef?

vivien

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #19 le: 27 décembre 2010 à 21:16:05 »
Je n'ai pas la réponse pour le cryptage du Gpon...

En même temps sur le réseau FTTLA de Numericable le chiffrement optionnel n'est pas activé et cela ne semble gêner personne... (il est possible d'écouter les conversation de ses voisins, mais uniquement dans le sens CMTS => Abonné)

Pour la TV, ceux qui utilisent une TV avec tuner DVB-C peuvent trouver les canaux utilisés pour la VoD et  voir les vod (M6 replay / films X) loués par les voisins...

corrector

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #20 le: 28 décembre 2010 à 05:11:22 »
Au fait, comment ça marche la sécurité du GPON?

Tout ce que j'ai trouvé, c'est que le chiffrement est en AES et seulement un sens. Mais comment est distribuée la clef?
C'est hyper-simple. Même, c'est enfantin!

D'après G.984.3 Gigabit-capable Passive Optical Networks (G-PON): Transmission convergence layer specification :
Citer
12.3 Key exchange and switch-over
The key exchange is initiated by the OLT. The OLT does so by sending the Request_Key message in the PLOAM channel. The ONU responds by generating, storing and sending the key.
Alice demande sa clé à Bob, et pouf, Bob transmet sa clé à Alice, sans salamalec.

Pour ceux qui auraient un petit doute sur le "et pouf" :
Citer
12.1 Basic threat model
Furthermore, the PON itself has the unique property in that it is highly directional. So any ONU cannot observe the upstream traffic from the other ONUs on the PON. This allows privileged information (such as security keys) to be passed upstream in the clear.

corrector

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #21 le: 31 décembre 2010 à 03:32:37 »
En même temps sur le réseau FTTLA de Numericable le chiffrement optionnel n'est pas activé et cela ne semble gêner personne... (il est possible d'écouter les conversation de ses voisins, mais uniquement dans le sens CMTS => Abonné)

Il y aurait même des gens qui accèdent au net via des Wifi ouverts
, parait-il. Non seulement il est possible d'écouter les échanges dans tous les sens, mais il est possible de se poser en intermédiaire afin de manipuler le trafic de façon quelconque.

Et il n'y a aucun moyen de savoir si on a affaire à une borne d'accès officielle, p.ex. de reconnaitre qu'un réseau "FreeWifi" est réellement émis par une Freebox.

Bien sûr, cela implique que l'identification de l'utilisateur est une plaisanterie. P.ex. si un accès FreeWifi est utilisé illégalement, rien ne permettra de trouver qui en est à l'origine.

corrector

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FTTLA de Numericable : confidentialité?
« Réponse #22 le: 08 juin 2012 à 06:46:25 »
En même temps sur le réseau FTTLA de Numericable le chiffrement optionnel n'est pas activé et cela ne semble gêner personne... (il est possible d'écouter les conversation de ses voisins, mais uniquement dans le sens CMTS => Abonné)
Pourquoi uniquement dans ce sens?

vivien

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PON ? GPON ? P2P ?
« Réponse #23 le: 08 juin 2012 à 08:38:58 »
Dans l'autre sens c'est également possible mais avec du matériel spécifique.

Je propose de poursuivre sur le post Récapitulatif des possibilités d'espionnage en ADSL, câble, FTTHH P2P et FTTH Gpon