Auteur Sujet: P2P : spécificité "à la française"  (Lu 40256 fois)

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corrector

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #120 le: 06 novembre 2013 à 22:16:22 »
C'est la soupe que nous servent les partisans du GPON pour justifier ce choix.
J'arrive toujours pas a être convaincu de ça (pas trop chere -> ca va fibrer rapidement). Le coût est un critère parmis d'autres certes mais vu les montants et la durée de vie de l'investissement, il faut de toute facon des financements, des volontés politiques et commerciales, etc.  Bref l’écart de prix ramené sur la durée de vie ne me convainc pas du tout. Sans parler des gains et avantages de la solution point à point.
Si l'ARCEP, ou je ne sais qui en charge a l'époque, avait tranché "on va faire comme pour le cuivre et point barre", ca aurait suivi et pas forcement plus lentement que maintenant.

De tout façon c'est fait, on doit faire avec ça maintenant, autant assumer le choix sans encore nous ressortir cette sempiternelle excuse du coût.

C'est un choix politique et quasi idéologique qui a été fait et pas financier.
Je ne pense pas que l'ARCEP ou un autre acteur étatique soit légitime pour imposer un surcoût (présenté comme très significatif) à des acteurs privés qui financent un réseau!

Snickerss

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #121 le: 06 novembre 2013 à 23:08:28 »
+1 corrector

De même, Orange à déjà prévu de diviser ses abres par 2 si le besoin se fait sentir. L'uprade progressif des réseaux PON est possible, et encore une fois ceci est le cœur de métier d'Orange. On peut quand même accorder une certaine crédibilité à ce choix, qui a été dans le monde entier.

Et si finalement les 2 possibilités sont plutôt bonnes ? Un choix n'est pas forcèment entre un truc bien et un truc merdique, avec une chance de se tromper. Je pense que tout est possible, et qu'on s'en sortira en point à multipoint. L'erreur c'est surtout d'avoir laissé autant de réseaux que d'opérateur en ZTD, plus que la techno choisie. (Imaginez 2 sec 4 opérateurs faisant du P2P ...)

corrector

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #122 le: 06 novembre 2013 à 23:36:30 »
(Imaginez 2 sec 4 opérateurs faisant du P2P ...)
J'imagine bien ... je ne vois pas le problème.

Il n'est pas question d'avoir des réseaux en parallèle. Il y aurait mutualisation.

sxpert

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #123 le: 06 novembre 2013 à 23:49:43 »
au bout de 6 divisions, ils arriveront a du P2P... je suis pas sur que l'équipement PON fasse sens par rapport a du switch ethernet dans ces conditions ;)

Snickerss

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #124 le: 07 novembre 2013 à 00:53:41 »
Qui a dit qu'on arriverait a 6 divisions ? Et si oui, dans combien de Temps ? C'est toujours bon de savoir que c'est possible après tout, et finalement lisser l'investissement n'aurait pas été si débile si on devait arriver à cette situation

J'imagine bien ... je ne vois pas le problème.

Il n'est pas question d'avoir des réseaux en parallèle. Il y aurait mutualisation.

Oui dans l'idéal, mais dans les conditions actuelles, cela ne marcherait pas

obinou

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #125 le: 07 novembre 2013 à 02:32:08 »
Orange a commencé a déployer des PMZ avec alimentation électrique à la demande de Free mais quand Free a dit qu'il ne souhaitait plus d’alimentation électrique Orange a déployé sans alimentation.

Pour moi, qu'ils déploient sans alimentation, je peux comprendre. Par contre, il faut que cette alimentation soit installable par la suite pour un opérateur qui en voudrait (voire pour Orange eux-même si dans le futur ils s’aperçoivent que le PON conviens plus, quel qu’en soit la raison).
Ca demande pas grande chose, juste que les armoires soient à même d’accueillir les alimentations (je parle bien sur pas d'amener réellement l'élec à l'armoire, ce qui selon le cas coûterais bien plus cher)

Citer
Je suis contre l'actif Ethernet pour son faible taux de disponibilité face a une solution passive (Gpon / P2P)

Certains autres pays ont pourtant fait ce choix, dont l'allemagne (avec des DP VDSL sur poteaux) ou la belgique, sans compter les pays nordiques. L'une des raison c'est la hantise des opérateurs nationaux à poser de l'actif dans les parties privées (on peut les comprendre vu la merde que ça génère avec les syndic).

Je pense que _dans le contexte réglementaire français_ tu as raison, l'actif en armoire de rue c'est trop vulnérable (note que quand un conducteur bourré défoncera une armoire, actif ou pas il y aura quand même du boulot). Mais sur le long terme, je pense qu'on est en train de se planter radicalement de modèle de déploiement, que ce soit en actif ou en passif.

Citer
Moi aussi j'aurais bien aimé un déploiement FTTH identique au réseau téléphonique actuel (point à point) maintenant il faut être honnête, cela coûte plus cher. Il me semble que pour fibrer rapidement toute la France il faut prendre une solution pas trop chère.

De même , ça coûte plus cher parce qu’on a voulu garder un modèle de déploiement identique à celui du cuivre depuis 1996 et +, avec des empilages de couches de sous-traitance (qui ne servent qu'a faire "bouclier de responsabilité" pour les couches N+1) pour en arriver au larbin qui effectue ses interventions à l'arrache car il en a 5 autres à faire dans la journée, donc à la moindre difficulté il doit laisser tomber.

Ainsi qu'a des contraintes administratives très contraignantes et très bureaucratiques pour intervenir sur le domaine public, ce qui génère de gros délais et du "travail artificiel" qu'il faut bien financer aussi, d'autant plus que là c'est plus des larbins, c'est en général des CSP+ des grosses boites ou cabinets de conseil spécialisés (donc salaires conséquents) qui s'occupent de cette interaction avec l’administration.
 
Ya pas de secret - après, tout ça, ça retombe sur les clients, par l'abonnement ou par les impôts (qui reviennent en subventions ensuite), mais surtout ça génère des délais.

C'est enfin une question de priorité gouvernementale. En diminuant d'un cinquième le budget annuel consacré aux voiries, en moins de 10 ans on fibre la France jusqu’à la dernière ferme du dernier village (Peut-être qu'en instaurant une "TIPP des octets" , le gouvernement choisirait des priorités différentes... ? )


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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #126 le: 07 novembre 2013 à 07:47:09 »
Coût annuel du chômage 28 milliards.
Coût du déploiement de la fibre 50 milliards sur 10 à 20 ans.
La France est riche de force de travail disponible autant s'en servir.

sxpert

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #127 le: 07 novembre 2013 à 08:18:29 »
et donc 28 milliards a chopper en cotisations sociales supplèmentaires qui n'apparaissent nulle part dans les calculs des plans sociaux des entreprises...

corrector

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #128 le: 07 novembre 2013 à 16:05:22 »
Financer les infras avec le social, c'est original, mais pourquoi pas...

Au point où on en est dans la confusion et les financements croisés (les cotisations des travailleurs financent les cotisation familiales, la CSG sur les bénéfices financiers qui donne droit à ... rien), l'Etat qui demande des allègements des charges, tout part dans tous les sens...

Snickerss

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #129 le: 07 novembre 2013 à 19:20:09 »
Un jour férié qui saute pour les vieux, une vignette auto pour .. ah non elle a disparue celle la  :P  (pour combien de temps !)

corrector

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P2P : spécificité "à la française"
« Réponse #130 le: 07 novembre 2013 à 21:08:46 »
Savez-vous qu'au nom de la solidarité avec les vieux, on fait venir les profs deux après midi en plus, pour débattre de trucs?

Il y a pas d'élèves, juste les profs qui bavassent. Et je connais le cas d'un prof dont les cours sont supprimés à cause de cette création : pour faire travailler plus les profs (afin de les faire ch...), les élèves ont moins de cours!

Le pire, c'est que même Alternative Libérale est dans cette logique d'emm. les profs!!!