Auteur Sujet: [Projet] LocalIXed  (Lu 21128 fois)

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Nico

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« Réponse #60 le: 21 janvier 2016 à 00:14:18 »
Avec un traceroute, je passe par BZN mais on repasse dans la jungle de TH2 pour venir sur le fofo... Donc un petit opérateur avec sa collecte sur Paris ou un gros comme Free ça revient à peu près au même, TH2 obligatoire.
Qui te dis que Free ne dispose pas d'une autre route pour aller vers LaFibre.info que via TH2 ?

Que ce soit la route préférée (BGP toussa) n'indique en rien son unicité !

Hugues

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[Projet] LocalIXed
« Réponse #61 le: 21 janvier 2016 à 00:15:33 »
Avec un traceroute, je passe par BZN mais on repasse dans la jungle de TH2 pour venir sur le fofo... Donc un petit opérateur avec sa collecte sur Paris ou un gros comme Free ça revient à peu près au même, TH2 obligatoire.


WTF ? Ton traceroute fait Free -> Hopus ou j'ai fumé un truc ?

Hugues

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[Projet] LocalIXed
« Réponse #62 le: 21 janvier 2016 à 00:19:01 »
Ah non, ça fait Free -> Ielo -> Lafibre, c'est pas la même route, mais c'est moins choquant.

hugues@Discovery:~$ mtr lafibre.info -4 -rwc10
Start: Thu Jan 21 00:17:20 2016
HOST: Discovery                                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???   Jupiter.MilkyWay                             0.0%    10    0.5   0.5   0.5   0.6   0.0
  2. AS12322 82.230.133.254                               0.0%    10    5.4   5.6   5.4   6.1   0.0
  3. AS12322 213.228.21.254                               0.0%    10    5.8   6.0   5.7   6.6   0.0
  4. AS???   p11-crs16-1-be1118.intf.routers.proxad.net   0.0%    10   13.8  15.8  11.5  21.3   2.8
  5. AS12322 th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net      0.0%    10   13.0  13.0  12.7  13.3   0.0
  6. AS29075 ge1-17-cr2.th2-prs.fr.rt.ielo.net            0.0%    10   13.1  13.2  12.6  13.9   0.0
  7. AS29075 te-3-1-frlyo01-c6k1.rt.ielo.net              0.0%    10   29.4  27.6  20.1  36.7   6.5
  8. AS29075 adeli1.ix-customers-le9lyon.ielo.net         0.0%    10   21.7  21.5  20.9  21.9   0.0
  9. AS43142 lafibre.info                                 0.0%    10   21.6  21.4  21.0  21.8   0.0
hugues@Discovery:~$

(Il est tard...)

(Et mon cerveau a disjoncté en Hopus=Ielo)

Synack

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[Projet] LocalIXed
« Réponse #63 le: 21 janvier 2016 à 00:19:29 »
Sinon pour revenir sur le sujet, un IX régional c'est bien, parce que globalement améliorer le maillage d'Internet dans le pays et ne pas centraliser tout c'est toujours une bonne idée.

Mais il faut le faire bien, c'est à dire avoir un IX fiable avec du bon matos, un service sérieux et être géographiquement un carrefour entre différents endroits idéalement (Lyon par rapport à l'Italie et le Suisse par exemple et entre le Sud de la France et au dessus, Marseille entre les pays méditerranéens et l'Europe, etc).

Après ça répond le plus souvent à des problématiques locales d'entreprises locales qui veulent se parler sans passer par Paris alors qu'elles sont dans le même secteur, c'est peu de trafic bien souvent, mais c'est un vrai plus. Ca permet aussi aux FAI de ne pas systématiquement tout remonter à Paris si ça peut rester en local.

Je crois vraiment en l'intérêt de la chose pour ça, par contre je pense qu'il est difficile d'aller plus loin et également d'y trouver une vraie rentabilité, car le nombre de clients est souvent limité, les contraintes de raccordement plus fortes qu'à Paris, le partenariat avec d'autres IX nécessite des liens longue distance qui plombent financièrement le projet, qu'il faut contrôler que les clients ne passent pas tous 500 Mbps de Youtube par ce lien si le partenaire a Google interconnecté, etc.

Je pense qu'on fait un IX en région plus par passion et pour la beauté de développer la connectivité dans sa région (ou ses relations) que pour faire un vrai business. Sinon faut proposer d'autres choses, d'autres services à côté.

My 2 cents.

Synack

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« Réponse #64 le: 21 janvier 2016 à 00:21:07 »
Qui te dis que Free ne dispose pas d'une autre route pour aller vers LaFibre.info que via TH2 ?

Que ce soit la route préférée (BGP toussa) n'indique en rien son unicité !

Oui voilà, c'est pas parce que ça passe par là que ça coupe si ça tombe. Je passe par FranceIX pour joindre Google, si FranceIX tombe, je passe par un autre IX ou un des mes 5 transitaires, je suis pas dans le noir.

Il ne faut justement pas confondre un point où tout le monde est présent parmi d'autres et un point unique non redondé utilisé par tout le monde.

Hugues

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« Réponse #65 le: 21 janvier 2016 à 00:23:24 »
Ben c'est toute la question, non ? À quel point c'est redondé, justement ? Dans l'idéal, il devrait pouvoir disparaitre sans "incidence" sur le trafic français. Dans l'idéal...

Darklight

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« Réponse #66 le: 21 janvier 2016 à 00:24:14 »
Je suis d'accord avec Nico, mais c'est toujours un point de passage important et il y a que les gros sites comme Google ou encore des CDN qui n'y passent pas car ils sont raccordés à BZN depuis ma route. Mais comment expliquer que ça varie jamais : toujours un passage par TH2 vers certains AS, ça n'utilise apparemment pas de route alternative pour soulager le traffic ?

Citer
Ben c'est toute la question, non ? À quel point c'est redondé, justement ? Dans l'idéal, il devrait pouvoir disparaitre sans "incidence" sur le trafic français. Dans l'idéal...

TH2 pour moi c'est équivalent au périphérique de Paris avec ses bagnoles mais qui passeraient par exemple toutes par la porte de la Chapelle pour aller à Marseille (oui pas logique mais c'est ce qui se passe)

Hugues

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« Réponse #67 le: 21 janvier 2016 à 00:25:11 »
Ça arrive, mais toi t'es pas degroupé, ça joue peut être ?

Synack

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« Réponse #68 le: 21 janvier 2016 à 00:26:15 »
Ben c'est toute la question, non ? À quel point c'est redondé, justement ? Dans l'idéal, il devrait pouvoir disparaitre sans "incidence" sur le trafic français. Dans l'idéal...

Normalement c'est ce que tout le monde est censé faire, surtout quand on a plusieurs coeurs de réseau. On peut supposer qu'une société ne met pas tous ses oeufs dans le même panier. Après par économie ou incompétence certains le font et c'est leur choix et leur risque, mais partir du principe que c'est une généralité est excessif.

Hugues

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« Réponse #69 le: 21 janvier 2016 à 00:27:54 »
Mon post à ce sujet était volontairement excessif ;)

Mais oui, les boites sérieuses font des choses sérieuses :)

Darklight

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« Réponse #70 le: 21 janvier 2016 à 00:29:58 »
Ça arrive, mais toi t'es pas degroupé, ça joue peut être ?
Oui ma freebox se connecte au LNS situé à Bezons  :-\ Enfin réfugié derrière mon VPN je trouve la qualité de la connexion vraiment potable. En effet ça passe pas par TH2 pour aller chez OVH  :D

Citer
1  192.168.254.254 (192.168.254.254)  20.058 ms  20.414 ms  19.985 ms
 2  bzn-6k-5-v201.routers.proxad.net (212.27.55.126)  20.153 ms  19.540 ms  19.650 ms
 3  bzn-9k-4-be1029.intf.routers.proxad.net (194.149.162.1)  19.987 ms  20.494 ms  21.161 ms
 4  bzn-9k-4-be1022.intf.routers.proxad.net (194.149.161.113)  23.412 ms  23.975 ms  20.425 ms
 5  bzn-crs16-2-be1005.routers.proxad.net (78.254.249.77)  19.502 ms  20.222 ms  19.486 ms
 6  gsw-1-a9.fr.eu (213.186.32.169)  20.155 ms  20.247 ms  20.715 ms
 7  gra-g1-a9.fr.eu (94.23.122.84)  26.315 ms  23.985 ms  25.117 ms
 8  gra-z1g1-a70.fr.eu (37.187.232.75)  24.151 ms  23.954 ms  23.972 ms
 9  gra-z1b12-a70.fr.eu (92.222.62.116)  24.557 ms  24.220 ms  24.378 ms
10  92.222.62.XXX (92.222.62.XXX)  24.435 ms  24.482 ms  24.879 ms
11  149.202.255.XXX (149.202.255.XXX)  24.890 ms  24.986 ms  24.835 ms
12  * * *
13  * * *
14  * * *
15  * * *
Mais faut reconnaître que le peering/transit s'est vraiment amélioré ces dernières années chez Free (sauf éventuellement pour un site en particulier)

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« Réponse #71 le: 21 janvier 2016 à 00:32:25 »
Je suis d'accord avec Nico, mais c'est toujours un point de passage important et il y a que les gros sites comme Google ou encore des CDN qui n'y passent pas car ils sont raccordés à BZN depuis ma route. Mais comment expliquer que ça varie jamais : toujours un passage par TH2 vers certains AS, ça n'utilise apparemment pas de route alternative pour soulager le traffic ?

TH2 pour moi c'est équivalent au périphérique de Paris avec ses bagnoles mais qui passeraient par exemple toutes par la porte de la Chapelle pour aller à Marseille (oui pas logique mais c'est ce qui se passe)

Le truc c'est que régulièrement les gens ne trouvent que TH2 en commun pour se raccorder directement en peering. Du coup les peering directs sont souvent via TH2. Pour autant si ça tombe, bah ça passe plus par le peering direct mais par un IX ou par du transit et ça fonctionne.

Suffit de voir Free et Google, le peering est tombé pendant des années avant qu'ils arrivent à résoudre la panne (  ;D ;D ;D ) et ça a rerouté par le transit. Du coup ça saturait mais ça fonctionnait (à peu près)

On peut aussi citer l'exemple de FranceIX qui n'est pas présent chez Equinix Datacenter, et d'Equinix IX Paris qui n'est présent que sur les DC Equinix et TH2. Du coup un mec chez Equinix ne peut se raccorder à FranceIX que sur TH2 et un mec hébergé ailleurs que chez Equinix ne peut se connecter à Equinix IX Paris que sur TH2.

Facile de comprendre que beaucoup de peering passent par ce site.

Mais un peering reste une amélioration de route, ça n'a pas de sens de ne pas avoir de backup s'il tombe.

 

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