Auteur Sujet: Fibrer un centre de formation (Nîmes)  (Lu 8717 fois)

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Nico

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #12 le: 04 mai 2015 à 16:00:01 »
Votre centre de formation se situe t-il dans l'une de ces ZA :
Si j'en crois l'adresse indiquée :

Eligibilité ZAE THD
Parcelle : [300189000HY0513].
Cet endroit est éligible au THD Gecko (Zone d'Activité THD [Z109 ]).

Ludivine

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #13 le: 04 mai 2015 à 16:10:24 »
dans ce cas je pense que nous pourrions faire une proposition également

Nico

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #14 le: 04 mai 2015 à 16:33:04 »
Vous avez surement déjà fait une proposition :
ils m'ont filé une liste de 20 entreprises que j'ai toutes contactées

Ludivine

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #15 le: 04 mai 2015 à 16:35:53 »
non...j'en suis certaine

et je ne pense pas que nous étions dans la liste des 20 entreprises

Nico

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #16 le: 04 mai 2015 à 16:36:42 »
Ah pas très sympa de la part de Covage alors.

Ludivine

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #17 le: 04 mai 2015 à 16:41:36 »
à leur décharge on n'a pas vraiment l'habitude prospecter sur les THD Zone du sud de la France mais comme on a une porte de collecte nationale, nous sommes en mesure de répondre à cette demande

obinou

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #18 le: 04 mai 2015 à 17:34:13 »
Commence par te concentrer sur le besoin
Je pense que c'est le meilleur conseil qu'on puisse te donner : Il faut évaluer le besoin avant tout, mais également le prix et la criticité de votre liaison internet pour votre activité, en regard des autres solutions (DSL en particulier , dont l'ouverture sur tout le territoire est exactement au même prix , avec les mêmes possibilités & les mêmes contraintes partout....)

En regard de ça ne te laisse pas non plus "survendre" une solution très très chère pour une "GTR 2h" qui, quand tu lis les petites lignes, tu t’aperçois que si les 2h sont pas respectées les frais que ton opérateur te dois sont plafonnés.... donc en fait, ce que tu paie, c'est une assurance plus qu'une garantie...


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Dépendre du bon vouloir d'un particulier pour poser une antenne sur son toit, c'est du domaine de l'irréalisable si on veut une connectivité un minimum sérieuse.
Le mec part en vacances, y a une coupure de courant, tu fais quoi ?
L'antenne se casse la gueule car mal installé, tu vas monter sur son toit à l'improviste pour dépanner.

Soyons sérieux un instant.

Par exemple, il y a toujours des commerciaux gens pour t'expliquer que ce que tu fais n'est "pas sérieux". Même quand ils sont incapable de te fournir plus de 6Mbps , ou alors à des prix digne d'un siège social de multinationale luxembourgeoise...

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Oui, une fibre entreprise ça coute un prix non négligeable, mais tu mets un coup de pelleteuse dans ta fibre, elle est réparé sous deux heures. (vécu chez un client)
Moi ce que j'ai vécu c'est une réparation en 2 semaines 1/2 , avec des frais plafonnées à 850€. Donc si tu prends ça, bien bien lire les contrats avant.

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Je comprendrais jamais les PME qui :
- pense qu'elles ont besoins de 500 Mbps de connectivité.
- compare une fibre GP à 50 euro et une fibre entreprise à 500 ou 1000 euro.

Moi par contre je les comprends très très bien: Tout dépends si la PME travaille de manière très étroite avec l'informatique (par exemple : ERP externalisé, postes en Citrix ou autre sur des serveurs distants, VOIP qui passe que par ce lien et critique pour l'activité) , ou alors si le gérant veux "juste" un accès internet pour voir ses mails et aller chercher des infos sur le web , pour lui et ses employés, mais ou ça s'arrête là. Et non, pour ça, une ADSL 3Mbps parfois ne suffit pas.
Ces entreprises sont très nombreuses sur ZAC.

Donc oui, l'évaluation du besoin est essentiel. Et la solution dont tu parlais (cad 6Mbps garanti à un prix "acceptable", mais inutilisable car trop peu de débit en pratique, et monter en débit couterais trop cher , + lien grand public la plupart du temps, sauf quand la personne "part en vacance et éteins son compteur" (*) :-) , si elle est réalisable, reste une option viable, si les facteurs humains le permettent.

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Aujourd'hui, sur les RIP (réseau d'initiative public) les prix sont plus qu'intéressants. Des FAS à 700 euro c'est rien du tout.

C'est là où on est pas dans le même monde. Des FAS à 700€ pour une boulangerie ou un atelier auto/moto n'ont pas de justifications. Et pourtant, ils ont le droit tout autant qu'un particulier d'accéder à une offre fibre, même non garantie.

Citer
Si tu veux de la redondance, tu prend une FO secouru par une SDSL.

Et pan ! 435€/moi de plus pour.... pour quoi , au fait , de plus qu'une DSL grand public ? Une box noire en métal ....

Citer
Et avant tu évalue tes besoins réels. 6 Mbps, ça peut être surdimensionné selon ton utilisation. Si tu veux faire de la navigation Web, est ce qu'une banale ligne xDSL ne suffit pas ?

6mbps c'est sous-dimensionné en 2015 dès qu'il y a plus de 3 personnes dans la boite (suffit d'une utilisation de dropbox) On est plus en 2002....

L'étape d'après , c'est le commercial qui m'explique que notre utilisation n'est pas conforme à notre profil d'entreprise dans sa base de donnée client.... (vécu).



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Commence par te concentrer sur le besoin avant de tirer des conclusions hâtives et d'imaginer des solutions bancales (du genre secourir une fibre entreprise par une fibre GP ?! ou un pont WiFi avec le beau frère du voisin de la secrétaire)

.... mais si ton besoin & budget correspond bien à celui d'un pont wifi avec le beau-frère du voisin de la secrétaire, fonce ! Même si il reste important de redonder ça avec une simple DSL pour les cas ou le sus-mentionné beau-frère aurait joué les bricolo du dimanche et fait sauté les plombs en branchant un four.

Ceci dit si Ludivine peux te proposer une offre adaptée , faut pas hésiter : Le pont wifi c'est bien mais c''est aussi , comme je le disais, des problèmes plus humains à gérer.


Au final, si les RIP ou les opérateurs de ZAC étaient en mesure de fournir des offres de type "grand public" sans GTR sur les ZAC, ce genre d'interrogations n'arriveraient pas: Une pizzeria, même sur une ZAC, n'a pas besoin de GTR, même si elle peux tout de même avoir besoin du net...

Ces pratique me font penser aux méthodes des bijouteries: Pour préserver le coté "élitiste" de leurs prestation, il ne faut pas que le "tout-venant" puisse avoir accès à la fibre: Celle-ci DOIT être réservée aux plus riches, plus gros, plus importants. C'est la base du marché du luxe, même si en pratique le coût de la prestation est très faible (surtout sur une zone *déjà* fibrée : C'est surtout des jarretières à brancher).
Pour le bas-peuple, il y a l'ADSL.... :-)


(*) Dans les déploiements auxquels j'ai pu participer , ce cas nous est arrivé. En général on a les clés des gens dont les relais sont les plus importants (ces gens nous font confiance). Parfois, oui, on a dû courir après les clés, voire aller voire la mère d'une personne partie en avion... :-)

A l'inverse on a déjà eu des particuliers plus réactifs que des pro : Par exemple, une personne dont tout le quartier a sauté , et qui a mis notre relais sur onduleur, sans qu'on lui demande rien , de sa propre initiative, un week-end de décembre. Alors que certaines RIP te proposent un GTR, mais uniquement de 9h à 17h les jours de semaines, en excluant ponts & jours féries.
« Modifié: 04 mai 2015 à 19:22:09 par obinou »

noumayos30

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #19 le: 04 mai 2015 à 21:24:24 »
je ne pensais pas que mon sujet devienne polemique ;)
inutile de vous agasser pour moi, hein ?  ;)
en tout cas, resteez simple, comprenez que si je viens vers vous, c'est que j'ai besoin de conseil, et je ne suis loin d'etre callé comme vous... je n'ai pas tout votre vocabulaire, je recherche chacun de vos acronyles avec google simultanement ;)

bon, pour le moment, on tourne avec deux adsl grand public, chez orange, et chez free , mais comme vous avez put le voir par rapport à l'adresse, on est loin de tout, je peux pas non plus faire du sdsl pour la meme raison, les 4 entreprises contacté veulent me tirer 4 brins, pour 6 mo symetrique , à 1000 € par mois plus frais d'installation...


en ce qui concerne le pont wifi, j'avais bien sur anticipé ce genre de question des arbres qui poussent et compagnie...
et du mec qui m'heberge et qu'est pas là ...
la solution etant plutot simple et de viser une entreprise qui a besoin de tout le temps etre alimentée electriquement, et avec un toit en hauteur ^^
et accessoirement cliente de notre partenaire informatique, au cas où ...
mais ça serait la cerise sur le gateau ce genre de connexion, un peu de confort ;)

on a un peu cassé la tire lire là ...
j'ai refait la connexion entre mes deux baies du rdc et de l'etage, nous etions... en megabit... donc une fibre et des nouveaux switch...
je change toutes mes antennes wifi, je vais prendre du plus lourd, pour sortir completement les eleves du reseau ...
on peut avoir jusqu'a 300 eleves en meme temps ... avec smartphone et ordinateur portable, il y a 30 personnes qui bossent au centre, plus des intervenants quelques fois...
tout ça sur deux adsl de base, qui tournent a 3 mbps parce qu'on est loin du nra ...

mais là le patron veut qu'on fasse de la formation à distance, alros il va falloir que je puisse uploader plus vite, 6mbps symetrique, ça me laisse reveur ;)
bon, la fibre grand public, aussi... mais je n'y compte pas trop, on va voir... ça serait bien si ça passait ... j'espere trouver le bon hebergeur qui ferme pas et qu'est pas trop loin et qui a un toit haut et facile d'acces ;)


concernant la liste donnée par covage , desolé si je ne vous ai pas contacté ludivine, je crois qu'il y en avait 16 en tout... mais ils sont passé il y a longtemps en fait... 2 ans ...
quand on m'a annoncé la couleur en terme de frais, nous n'etions pas pret il y  a deux ans... ;)

obinou

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #20 le: 04 mai 2015 à 21:50:31 »
bon, pour le moment, on tourne avec deux adsl grand public, chez orange, et chez free , mais comme vous avez put le voir par rapport à l'adresse, on est loin de tout, je peux pas non plus faire du sdsl pour la meme raison, les 4 entreprises contacté veulent me tirer 4 brins, pour 6 mo symetrique , à 1000 € par mois plus frais d'installation...

Si ils offrent toutes les 4 les mêmes offres 6Mbps , c'est sans doute car c'est l'offre de base de Covage :-)




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mais là le patron veut qu'on fasse de la formation à distance, alors il va falloir que je puisse uploader plus vite, 6mbps symetrique, ça me laisse reveur ;)

Moi, pour tous ces besoins 6Mbps symétrique ça me ferait peur.... :-)  Bon, après, c'est certain que je connais pas le contexte.
Il me semble qu'avec tes 2 accès DSL à 3Mbps, t'a déjà ces 6mbps (au moins en download - en upload, bon...)

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bon, la fibre grand public, aussi... mais je n'y compte pas trop,
Pour moi, paradoxalement sur une ZAC ya pratiquement 0 chance que ça arrive.

En tous cas, rien dans les lois ni les règlementations ARCEP n'obligent les RIP à faire comme le cuivre, cad à proposer une offre grand public sur tout les bâtiments. Et en pratique c'est ce qu'on constate : Les bâtiments considérés comme "pro" sont soigneusement ignoré des opérateurs FTTH, dans l'espoir fou de tomber sur LA TPE-perle-rare qui  sera en mesure de claquer 2000€/mois + 6000 euros de FAS dans une liaison 100Mbps "pro".... et en attendant, préfèrent laisser toutes ces clients en DSL.


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concernant la liste donnée par covage , desolé si je ne vous ai pas contacté ludivine, je crois qu'il y en avait 16 en tout... mais ils sont passé il y a longtemps en fait... 2 ans ... quand on m'a annoncé la couleur en terme de frais, nous n'etions pas pret il y  a deux ans... ;)

Tu peux sans problème les recontacter : Peut-être qu'en 2 ans les choses auront changés en terme d'offres de gros disponibles par Covage (c'est rare mais ça arrive).
Après, dans une telle zone, malheureusement il y a peu de recours : C'est le délégataire (ici Covage) qui fait la pluie & le beau temps - leur seule contrainte c'est le contrat de délégation de service public. Après, bon, t'est pas tombé sur le pire délégataire non plus, donc sait-on jamais !

Marin

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Fibrer un centre de formation (Nîmes)
« Réponse #21 le: 04 mai 2015 à 22:11:10 »
Pour moi, paradoxalement sur une ZAC ya pratiquement 0 chance que ça arrive.

Et pour les endroits où le cuivre va être arrêté (Palaiseau...), ça se passe comment ?

il faudrait que je trouve une carte de deploiment de la fibre"grand public" sur nimes

La carte Orange fibre : http://reseaux.orange.fr/couverture-fibre
La carte SFR fibre : http://assistance.sfr.fr/runtime/mobile-et-tablette/reseau-sfr/couverture-reseau-sfr.html (attention à la couverture Numericable qui a pu être fusionnée avec celle-ci)

noumayos30

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« Réponse #22 le: 05 mai 2015 à 06:49:29 »
merci encore ^^

barooder

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« Réponse #23 le: 07 mai 2015 à 16:16:10 »
Je t'avais déjà fais un topo sur le fil de Nimes : https://lafibre.info/gard/nimes/

Je m'occupe d'une boite de télésurveillance sur la zone KM delta et on est dans le même cas que toi : offre fibre entreprise uniquement et ADSL = environ 1 à 2 méga
Aujourd'hui on a 2 liaisons radio wifi chez alsatis d'environ 10 Mbs symétrique sans débit garanti (6 à 7 Mbs en pratique) que l'on paye 60 € HT / mois chacune et une ligne fibre 3 Mbs symétrique garantie à environ 370 € HT/mois qu'au final je regrette d'avoir pris au vu du rapport prix / débit (ce n'est pas moi qui avait fait ce choix).

Je pense que le gros point que tu dois quantifier est ton besoin d'upload. Tu vas faire du FOAD MOOC : c'est de la visio bilatérale ou tu ne fais que recevoir le flux vidéo ?

Comme tu l'expliques tu as plusieurs utilisateurs qui se connectent en même temps, l'idéal ne serait-il pas 3 ou 4 voir plus connexion ADSL agrégés avec un routeur multi WAN genre http://www.tp-link.fr/products/details/?categoryid=227&model=TL-R480T%2b

Et en backup ou en lien agrégé supplèmentaire tu peux toujours prendre un abonnement 4G ou connexion satellite.

Ça fait un peu usine à gaz mais cela coûtera toujours beaucoup moins cher qu'une connexion fibre entreprise.

Apres je ne connais pas ton budget et les aides éventuelles que tu peux chopper de par ta structure.

L'idée d'un pont radio avec quelqu'un qui peut souscrire à un abonnement Fibre GP Orange est très bonne mais je pense que tu es trop loin : https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zeVvW-cDTkZM.kt14fo4J5m7A

Je passe régulièrement devant ton centre et on peut se rencontrer pour en discuter si tu le souhaites, tu me montreras ton infra ;-)

 

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