Auteur Sujet: Très haut débit: le VDSL2 comme alternative à la fibre optique? (Lu 48831 fois)

Leon · « **Réponse #72 le:** 15 septembre 2012 à 21:18:15 »

Oui, il faut alimenter les DSLAMs qui seront au niveau de la sous répartition. Mais ça n'est pas particulièrement un problème : le réseau électrique est disponible partout. ERDF propose des abonnements spécifiques pour ce genre d'utilisation, sans avoir besoin de compteur (consommation constante et faible).

Et oui, les DSLAMs seront bien évidemment reliés par fibre. Exactement comme pour le réseau 100Mb/s de Numéricâble.

Leon.

vivien · « **Réponse #73 le:** 15 septembre 2012 à 22:34:11 »

Le matériel est forcèment actif (DSLAM).

Pour l'alimenter deux solutions : faire arriver le réseau et mettre un compteur électrique ou transporter l'électricité dans le même câble où est la fibre (ce que fait Numericable)

guizmos123 · « **Réponse #74 le:** 15 septembre 2012 à 22:38:01 »

L'alimentation électrique n'est pas un problème ; c'est vite dit. Regarde l'exemple de l'Ain où les NRO sont actif (et relativement chargé entre les onduleurs, batteries, climatisation,...) avec le nombre d'incident qui surviennent au niveau électrique ou défaillance matériel.

Donc pour résumer, on va faire du FTTB (autre nom du VDSL2) avec des sous répartiteur DSLAM énorme là où des OLT de fibre optique prennent 10x moins de place (et doivent sûrement moins consommer).

Pourquoi dans ce cas ne pas faire du FTTH en Active Ethernet dans ce cas, voir du GPON qui semble moins compliqué à mettre en place et passif ? OK le déploiement de la fibre coûte chère et prends du temps mais c'est une technologie qui ne sera pas obsolète juste après ça mise en service avec une possibilité d'évolution dans le temps (là ou le VDSL2 sera bloqué à 100Mbits et ne parlons pas des nuisances pour les abonnées en ADSL2+...).

EDIT : par contre la technique d'alimentation (fibre + câble électrique) de Numéricable n'est pas idiote du tout !

Leon · « **Réponse #75 le:** 16 septembre 2012 à 07:09:05 »

Citation de: guizmos123 le 15 septembre 2012 à 22:38:01

Donc pour résumer, on va faire du FTTB (autre nom du VDSL2) avec des sous répartiteur DSLAM énorme là où des OLT de fibre optique prennent 10x moins de place (et doivent sûrement moins consommer).

Qu'est-ce qui te fait dire ça? Tu parles d'OLT "active Ethernet", ou GPON? C'est sur que l'équipement GPON prend beaucoup moins de place, mais il n'y a aucun intérêt à le mettre au niveau des sous répartiteurs! Autant le mettre dans le "central", c'est beaucoup plus logique, vu que le problème de distance se pose beaucoup moins avec la fibre optique qu'avec le cuivre (câble ou paire téléphonique). En "FTTH Active Ethernet", je pense que les équipements (switche ethernet optique) sont plus volumineux que les DSLAMs. Rien que les connecteurs le montrent : un seul connecteur pour 24 abonnés en xDSL.

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Pourquoi dans ce cas ne pas faire du FTTH en Active Ethernet dans ce cas, voir du GPON qui semble moins compliqué à mettre en place et passif ? OK le déploiement de la fibre coûte chère et prends du temps mais c'est une technologie qui ne sera pas obsolète juste après ça mise en service avec une possibilité d'évolution dans le temps (là ou le VDSL2 sera bloqué à 100Mbits et ne parlons pas des nuisances pour les abonnées en ADSL2+...).

Justement, parce que le déploiement de la fibre jusqu'à l'abonné, pour tous, va prendre plus de 10 ans. Ca ne va faire qu'accroitre la "fracture numérique". Alors en attendant, ça me semble logique de déployer une technologie alternative, beaucoup moins couteuses sur le court terme, dans les zones moins rentables. Il est à mon avis égoïste de vouloir la fibre "pour soi", sans regarder l'ensemble du territoire! Les couts de déploiement du FTTH sont infiniment plus élevés que pour du "FTTC - VDSL".

Leon.

vivien · « **Réponse #76 le:** 16 septembre 2012 à 08:21:37 »

Citation de: guizmos123 le 15 septembre 2012 à 22:38:01

(et relativement chargé entre les onduleurs, batteries, climatisation,...) avec le nombre d'incident qui surviennent au niveau électrique ou défaillance matériel.

Les armoires de rue du RESO-LIAin (appelés par le SIEA NRO à tord) ont des onduleurs/batteries mais ne me semblent pas climatisées.

Ce sont les 3 POP qui sont climatisés (et ont même probablement des groupes électrogènes)

corrector · « **Réponse #77 le:** 16 septembre 2012 à 11:53:59 »

Citation de: vivien le 16 septembre 2012 à 08:21:37

Ce sont les 3 POP qui sont climatisés (et ont même probablement des groupes électrogènes)

Concrètement ça ressemble à quoi?

Nico · « **Réponse #78 le:** 16 septembre 2012 à 12:01:39 »

Ptet des shelters ? Ou alors c'est du dur ? (ou les deux)

vivien · « **Réponse #79 le:** 16 septembre 2012 à 13:06:29 »

Les deux :
- en DUR à Saint Genis Pouilly
- shelter à Bourg en bresse

Citation de: ldrevon le 31 août 2012 à 16:01:56

Dans les faits pour répondre au niveau du réseau: Le siea nous a vendu le fait que la collecte est redondante, ce qui ne semble pas être le cas (ou tout du moins par complètement.)
Notre réseau est redondant jusqu'au niveau du datacenter avec 2 points de collecte:
- Maxnod
- Lyonix
On peut tolérer une coupure sur Lyonix et une coupure sur Genève (en même temps ), le réseau continuera de fonctionner.

Le problème c'est que tous les clients sont collectés (tout comme tous les FAI au niveau du SIEA) à Saint Genis Pouilly, avant de redescendre sur Lyon (par ex)
Point n°1 = un pbm sur Saint Genis (par ex routeur) tout le réseau HS (best effort) -> infrastructure SIEA
Point n°2 = un autre point de collecte est situé à Bourg en Bresse, mais franchement cela me fait un peu peur étant donné que la redondance n'est pas activée (ou ne fonctionne pas...), ce n'est pas un datacenter, ce ne sera qu'un shelter quand il sera installé.

Leon · « **Réponse #80 le:** 16 septembre 2012 à 13:26:19 »

Citation de: vivien le 16 septembre 2012 à 08:21:37

Les armoires de rue du RESO-LIAin (appelés par le SIEA NRO à tord) ont des onduleurs/batteries mais ne me semblent pas climatisées.

Vivien, tu es certain que les "NRO de rue" du Reso-LiAin sont secourues par batterie? Parce que vu le nombre d'incidents liés à des "coupures ERDF" me semble vraiment très élevé!

Je rappelle qu'avec un réseau 48V (ce qui doit être le cas dans les NRO-armoire de rue si elles sont secourues), il est beaucoup plus facile de réaliser des interventions électriques sans couper le courant. On peut très bien mettre plusieurs sources de courant en parallèle, sur un réseau à courant continu, contrairement à un réseau alternatif où c'est plus complexe. Avec une installation à courant continu, on peut raccorder / démarrer un groupe électrogène "à la volée", déconnecter/raccorder des batteries "à la volée", pareil pour un redresseur (s'ils sont redondants).
https://fr-fr.facebook.com/FibreOptiqueAin

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Ce sont les 3 POP qui sont climatisés (et ont même probablement des groupes électrogènes)

Pareil, s'ils ont des groupes électrogènes, il est anormal qu'ils subissent autant de coupures électriques dans les POP. Notamment à St Genis Pouilly apparemment.

Sinon, pour information, les équipements actifs de Numéricâble disséminés un peu partout (Nodes optiques / amplificateur) ne sont apparemment jamais secourus. Ils sont directement connectés au réseau ERDF. Vu la fiabilité globale d'ERDF dans les zones où il y a le câble, ça ne me choque pas du tout. En général, on met des alimentations secourues dès que la panne peut impacter plusieurs centaines / milliers de clients. Et puis si le courant est coupé dans tout un secteur, ne pas avoir Internet n'est pas choquant.

Leon.

guizmos123 · « **Réponse #81 le:** 16 septembre 2012 à 13:38:46 »

Les pannes électrique survenus cet été sur le réseau Liain sont pour la plupart des cas dues à de gros orages et là même Erdf ne peux rien y faire...
Les nouveaux NRO qui vont être mis en place vont avoir des switch qui consomment beaucoup moins d'énergie de sorte que l'autonomie avec les batteries et l'onduleur arrivent à une dizaine d'heure (il parle d'une autonomie 5 à 10 fois supérieurs au premier NRO).

vivien · « **Réponse #82 le:** 16 septembre 2012 à 13:45:13 »

On s'éloigne du sujet mais oui, les armoires de rues de l'Ain ont au moins pour certaines des onduleurs.

Par contre il me semble qu'il manque une alerte quand un NRO passe sur onduleur (il faut attendre que les batteries soient vides et que cela coupe pour déclencher une intervention)

Depuis le 8 septembre il y a un NRO qui "bip" en permanence. Je pense que c'est l'onduleur (le SIEA n'est pas encore intervenu, donc impossible de confirmer) :

Citation de: https://forum.k-net.fr/index.php?topic=1175.0

Bonjour,

Depuis le week-end dernier le NRO de la mairie de Péron Bip sans arrêt.
Toutes les 5 secondes on entend "BIP"...

J'habite à 20 mètres et c'est franchement pénible, surtout la nuit...

Si j'ai pour ma part résisté à l'envie d'ouvrir le NRO et de tout arracher c'est parce que je sais que cela me couperai le net mais je ne suis pas sûr qu'il en aille de même pour mes voisins

Blague à part, avez-vous une idée de l'origine du problème? et de ce qui pourrait stopper ce bruit?
J'ai d'ailleurs depuis ces beep des perfs de débit assez ridicules mais je ne sais pas si c'est lié.

Merci par avance.

corrector · « **Réponse #83 le:** 16 septembre 2012 à 13:48:47 »

Citation de: vivien le 16 septembre 2012 à 13:45:13

Par contre il me semble qu'il manque une alerte quand un NRO passe sur onduleur (il faut attendre que les batteries soient vides et que cela coupe pour déclencher une intervention)

Du coup, quel intérêt d'avoir une batterie?

Auteur Sujet: Très haut débit: le VDSL2 comme alternative à la fibre optique? (Lu 48831 fois)

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