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Pensez vous qu'il aurait été plus judicieux de crée une structure unique pour "fibré" la France?

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Auteur Sujet: Pour un operateur reseau fibre unique  (Lu 72646 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #84 le: 24 janvier 2013 à 21:43:20 »
Je comprend bien le problème du micro FAI qui s'installe mais le problème ne serait pas un problème conséquent d'une entité unique puisque ce problème apparait déjà avec des dsp locales

Enfin pour répondre quand même des solutions existent pour gérer ce phénomène,  10 places dans le NRO, 15 candidatures tu prend les 10 FAI les plus représentatif niveau national, 10% des FAI représente 90% des abonnées tu choisis cela (% non réel utilisé pour l'exemple) ou tu laisse la/les collectivité concernée choisir (punaise ils vont aimer tous les cadeaux qu'ils vont recevoir les élus)
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #85 le: 24 janvier 2013 à 22:26:49 »
Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 20:12:11
- Un financement par une augmentation tarifaire du cuivre en zone couverte par la fibre
Faire payer ceux qui ont l'ADSL pour la fibre, c'est un sacré inconvénient!
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Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #86 le: 24 janvier 2013 à 22:33:48 »
Ce sont les FAI qui supporterai cette hausse. C'est eux qui loue la sous boucle cuivre
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #87 le: 24 janvier 2013 à 22:34:57 »
Sans blague...

N'importe quoi.

C'est le consommateur qui paye, toujours. Les FAI n'ont pas à supporter de tels caprices. Ils auraient raison de reporter la hausse sur le consommateur.

C'est assez honteux ce genre de raisonnement : ça coûte pas cher du moment que c'est les autres qui payent.  :o

Les prélèvements obligatoires ne sont pas assez élevés en France? On va encore taxer? Pourquoi un FAI ADSL financerait le FTTH?  >:(
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Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #88 le: 24 janvier 2013 à 22:53:20 »
Effectivement, j'avais loupé ça. Merci Corrector!
Ca veut dire qu'en zone FTTH, n'importe quel abonnement (ADSL ou FTTH) serait plus cher que hors zone FTTH. Ca serait effectivement un comble! En effet, la plupart des abonnements FTTH sont plus chers que les abonnements ADSL (que tu proposes d'augmenter).

Sinon, je pense comme corrector que ça n'est pas aux abonnés ADSL (et téléphone analogique seul) de payer le FTTH! C'est uniquement aux abonnés FTTH de le faire. Si aujourd'hui, en zone desservie par ADSL et FTTH, le taux de pénétration reste faible, c'est que l'offre FTTH n'est pas attractive et que l'intérêt du FTTH n'est pas si grand.

Leon.
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #89 le: 24 janvier 2013 à 22:54:01 »
Citation de: Nico le 24 janvier 2013 à 16:01:40
Je pense que ça aurait été différent si tu avais posé cette même question il y a 6-7 ans. Aujourd'hui les choses ont bien avancé, et pas dans cette direction.
On peut quand même évoquer ce qui aurait été préférable il y a 7 ans, idéalement.
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #90 le: 24 janvier 2013 à 22:57:46 »
Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 21:43:20
Je comprend bien le problème du micro FAI qui s'installe mais le problème ne serait pas un problème conséquent d'une entité unique puisque ce problème apparait déjà avec des dsp locales
Ah bon? Quelles DSP ont adopté ton système de tarif proportionnel sans seuil?

Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 21:43:20
Enfin pour répondre quand même des solutions existent pour gérer ce phénomène,  10 places dans le NRO, 15 candidatures tu prend
Sauf qu'en pratique tu ne vas pas voir tous les FAI arriver à la fois. Un FAI installé, tu fais comment pour l'expulser? (Au nom de quoi? Quelles indemnités? Etc.)

Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 21:43:20
ou tu laisse la/les collectivité concernée choisir (punaise ils vont aimer tous les cadeaux qu'ils vont recevoir les élus)
Magouilles et arrangements entre amis?
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Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #91 le: 24 janvier 2013 à 23:03:24 »
Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 21:43:20
Enfin pour répondre quand même des solutions existent pour gérer ce phénomène,  10 places dans le NRO, 15 candidatures tu prend les 10 FAI les plus représentatif niveau national, 10% des FAI représente 90% des abonnées tu choisis cela (% non réel utilisé pour l'exemple) ou tu laisse la/les collectivité concernée choisir (punaise ils vont aimer tous les cadeaux qu'ils vont recevoir les élus)
Tu es certain que c'est juste légal, ce que tu proposes? Un opérateur-DSP n'a pas (officiellement) le droit de sélectionner les FAI qui utilisent ses offres! C'est interdit. Une DSP ne peut en théorie qu'être neutre!

Si ses offres de l'opérateur-DSP sont trop attractives, et permettent (sur le papier) à 100 FAI différents de demander un accès physique sur un (petit) NRO, c'est que l'offre est mal conçue à la base. Les frais fixes servent aussi (et surtout) à éviter le n'importe quoi! Si les NRA (cuivre) étaient ouverts au dégroupage à tous les FAI sans le sous, plus ou moins honêtes (Déclic and co), je peux t'assurer que ça serait le bordel, et que la qualité de service en patirait grandement. Imagine le cout de gestion et d'infrastructures inutiles (aménagement de salles) que ça engendrerai pour l'opérateur national!

Leon.
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #92 le: 24 janvier 2013 à 23:04:56 »
Citation de: Dub59 le 24 janvier 2013 à 15:54:12
je constate a mon grand étonnement qu'il y a plus d'avis contre la création d'une entité gestionnaire du réseau fibre que de pour.

Par contre, mis a part quelques remarques sur les problèmes techniques que cela engendrerai éventuellement, il n'y a pas vraiment d'argument.
C'est à toi de vraiment montrer que ta proposition est :
- techniquement réaliste
- financièrement réaliste
- équitable, y compris pour ceux qui ne sont seront pas éligibles au FTTH, et pour ceux qui ne sont pas intéressés par le FTTH

Il faut des arguments vraiment forts pour justifier une obligation de passer par un acteur unique. C'est une entorse à la liberté individuelle, et de telles entorses ne peuvent être acceptées qu'avec des arguments d'intérêt général très forts, ou parce qu'aucun autre système n'est possible (par exemple il n'est pas possible que chaque société privée construise et entretienne son propre réseau routier ou ferroviaire).

J'ai l'impression que tu crois savoir ce qui est bon pour les gens (ici le FTTH). C'est une attitude commune chez les politiques, peut-être que tu devrais te faire élire.

Sérieusement : on a bien trop de gens en France qui pensent savoir ce qui vaut mieux pour les autres, et qui veulent restreindre la liberté des autres pour leur propre bien.
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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #93 le: 24 janvier 2013 à 23:10:32 »
Citation de: leon_m le 24 janvier 2013 à 23:03:24
Tu es certain que c'est juste légal, ce que tu proposes? Un opérateur-DSP n'a pas (officiellement) le droit de sélectionner les FAI qui utilisent ses offres! C'est interdit. Une DSP ne peut en théorie qu'être neutre! Il n'y a pas de système de license, comme en téléphonie mobile.
Je pense que c'est légal de sélectionner les candidats ssi
- les conditions de sélections sont publiées et objectives
- la commission de contrôle a un fonctionnement régulier : elle doit être composée de personnes indépendantes des opérateurs, et être indépendante pour éviter les pressions politiques
- le processus d'obtention d'une licence est transparent
- les refus sont correctement justifiés
- il y a une procédure d'appel (TA?)
et surtout
- il y a une raison légitime d'instaurer ce système de licence : partage d'une ressource rare (comme le spectre radio réglementé disponible pour les usages civils) qui ne peut pas se faire autrement.
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Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #94 le: 24 janvier 2013 à 23:16:00 »
Je vais me répéter, l'operateur réseaux fibre unique n'est que la transposition du système ADSL actuel......

France télécom fait office d'operateur réseau unique ADSL.  la ou cela me choque c'est que France télécom soit aussi un Fai.

C'est financièrement réaliste puisque cela a déjà été fait et que France telecom n'a pas besoin de ses revenus tiré de l'activité FAI pour developper son réseaux fibre
Techniquement c'est véritablement plus simple d'imaginer un réseaux sur l'ensemble que sur une parti d'un territoire

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corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #95 le: 24 janvier 2013 à 23:17:28 »
Cette entité nationale aurait quel statut?

Serait-ce une agence de l'Etat? Si oui, la dette de France serait augmentée de 1 G€, pour un truc qui :
- n'a rien d'indispensable
- ne génère a priori pas de croissance

Si non, a t-elle la caution de l'Etat? Si oui, à quel titre? Si non, comment peut-elle emprunter à taux corrects?
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