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Pensez vous qu'il aurait été plus judicieux de crée une structure unique pour "fibré" la France?

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Auteur Sujet: Pour un operateur reseau fibre unique  (Lu 72684 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #72 le: 21 janvier 2013 à 18:29:42 »
Je crois me souvenir dans un article que la dernière maison raccordée c'était y'a 10 ans (je n'arrive plus à retouver cet article).
En haute montagne j'espère que la collectivité ne subventionne pas le raccordement de ceux qui ont choisi de l'installer en dehors des villages.

Amon-Ra

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #73 le: 21 janvier 2013 à 18:37:10 »
ça dépend comment tu appelle une subvention ?
Si l'on prend exemple sur Tignes. Qui a un ELD.

http://www.fournisseurs-electricite.com/entreprises-locales-de-distribution/931-tignes

Citer
[...]Créée en 1930 par le Conseil Municipal, la régie électrique de Tignes est chargée de la distribution et de la fourniture d'électricité à Tignes.
La mairie a crée cette régie (pas pour faire beau hein), donc cela veux dire qu'il est possible de se faire raccorder en haute montagne même en dehors du village (qui je rappel est quand même dans la commune)

Au niveau financier, j'e ne sert rien. Les gens déboursent à hauteur de la difficulté de raccordement, ou pas ?

Bref, la question n'est pas la. Pour la fibre optique, je connais un paquet de monde qui aimerai payer (même cher) pour se faire raccorder...
Mais l'offre n'existe pas.

corrector

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #74 le: 21 janvier 2013 à 18:54:15 »
Bref, la question n'est pas la. Pour la fibre optique, je connais un paquet de monde qui aimerai payer (même cher) pour se faire raccorder...
Mais l'offre n'existe pas.
Ils sont prêt à payer combien? 1000 €?

Optrolight

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #75 le: 21 janvier 2013 à 20:03:18 »
Toutes proportions gardées, il doit surement y avoir plus de personne qui se foutent de la fibre que ceux qui en veulent. Facile: faire le ratio de la population habitant en ville versus campagne.

J'attends avec impatience le commencement du fibrage par orange de la ville de mon père (agglomération stéphanoise) pour voir comment vont être faites les démarches pour inciter les gens à investir dans la fibre! (débit moyen adsl: 5-6Mb/s).

Bref l'opérateur réseau fibre unique aurait été pour moi nécessaire pour les zones peu denses et moyennement denses. Cela aurait laissé du temps aux opérateurs pour fibrer rapidement les villes sans se soucier des autres zones d'un point de vue technique. Je pense que les chantiers seraient aller beaucoup plus vite.
« Modifié: 23 janvier 2013 à 16:40:59 par Optrolight »

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #76 le: 24 janvier 2013 à 15:54:12 »
Alors j'ai forcement suivi le débat (logique puisque je l'ai lancé)  et je constate a mon grand étonnement qu'il y a plus d'avis contre la création d'une entité gestionnaire du réseau fibre que de pour.

Par contre, mis a part quelques remarques sur les problèmes techniques que cela engendrerai éventuellement, il n'y a pas vraiment d'argument.

Il vaut savoir que la majeur partie du territoire sera fibré par des DSP ou RIP. Les DSP ou RIP sont des entités créés a un niveau local ou régional.
Une DSP ou RIP au niveau national etait elle si pénalisante?
Quelle est la différence ?
Les  DSP local ne pourront pas rentabiliser l'investissement car elles seront dépendante de FT BT FREE SFR... pour remonter la capillarité du réseau.

Une DSP nationale (une entité contrôlé pour 51% par l'état et 49% par les gros FAI)  fibrerai la France dans une logique a plus grande échelle, supprimant toutes possibilités de doublons et ne dépendant pas de tiers dans les tarifs.   

Apres, la ou il faut que je détails, c'est au niveau des équipements..

Actuellement, la boucle cuivre appartient a FT. La boucle cuivre comporte les câbles, les NRA, les sous répartiteurs.. Les Autres FAI sont dépendant de FT et payent pour poser leurs équipement dans les NRA...

Il faut faire la même chose avec la fibre mais en supprimant l'effet monopole de FT.
C'est a dire une entité propriétaire des cables, des Locaux NRO, des fourreaux (et par conséquent responsable de l'entretien et du développement) .  Et les FAI qui placent leurs propres équipements dans les NRO et en amont idem...

L'entité ne facturant pas l'installation d'équipement dans le NRO mais facturant chaque mois au nombre de client utilisant la fibre. L'argent récolté servant a continué le développement de la fibre, l'entretien, voir l'évolution de la technologie.

Nico

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #77 le: 24 janvier 2013 à 16:01:40 »
Alors j'ai forcement suivi le débat (logique puisque je l'ai lancé)  et je constate a mon grand étonnement qu'il y a plus d'avis contre la création d'une entité gestionnaire du réseau fibre que de pour.
Je pense que ça aurait été différent si tu avais posé cette même question il y a 6-7 ans. Aujourd'hui les choses ont bien avancé, et pas dans cette direction.

Snickerss

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #78 le: 24 janvier 2013 à 16:16:23 »
+1

Ensuite la différence entre un RIP au niveau communal / départemental / régional / national ? bah le bordel (organisation, financement etc.), et le besoin de chacun, les différences entre territoires, etc. J'en vois des milliers de différences.

Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #79 le: 24 janvier 2013 à 18:53:12 »
Les  DSP local ne pourront pas rentabiliser l'investissement car elles seront dépendante de FT BT FREE SFR... pour remonter la capillarité du réseau.
"Remonter la capilarité du réseau"? Peux-tu préciser ce que tu veux dire, stp? Je ne comprends pas le sens de ta phrase.

Citer
Une DSP nationale (une entité contrôlé pour 51% par l'état et 49% par les gros FAI)  fibrerai la France dans une logique a plus grande échelle, supprimant toutes possibilités de doublons et ne dépendant pas de tiers dans les tarifs.   
Personnellement, là dessus mon avis est clair. Vu que je pense que le FTTH n'est pour l'instant pas un "besoin essentiel", le déploiement peut continuer à se faire par des sociétés privées.
De plus, je pense qu'une bonne régulation peut amener à de bonnes choses. La régulation sur l'ADSL a très bien fonctionné en France, et c'est à mon avis un exemple à suivre.

L'entité ne facturant pas l'installation d'équipement dans le NRO mais facturant chaque mois au nombre de client utilisant la fibre. L'argent récolté servant a continué le développement de la fibre, l'entretien, voir l'évolution de la technologie.
Donc selon toi, n'importe quel mini opérateur (disons un Déclic Telecom, ça sonne bien) aurait le droit gratuitement d'installer ses équipements volumineux et gourmands en énergie dans tous les NRO de France, même s'il n'a en moyenne qu'1 seul abonné par NRO? Si 300 opérateurs en tout veulent "dégrouper" tous les NRO (facile, vu que c'est gratos), ne va-t-il pas y avoir un problème de place dans les NRO? Ou alors est-ce qu'il faut construire des NRO faisant 500m² chacun, même pour un petit NRO d'un millier de lignes?

Tu comprends bien par ce raisonnement par l'absurde que ta proposition ne tient pas debout.

Leon.

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #80 le: 24 janvier 2013 à 20:12:11 »
@ Nico   Il n'est pas trop tard pour bien faire... Il faut juste que quelqu'un prenne la chose en main,  l'etat en a le pouvoir puisque cela a été prévu mais l'arcep et le lobying de FT bloquent la chose
 

@ Snickers

 Une entité national c'est

- des économies de masses
- Un déploiement logique et coordonner  sur l'ensemble du territoire
- Un financement par une augmentation tarifaire du cuivre en zone couverte par la fibre, par le super emprunt de 1 milliard que personne ne veut chez les FAI... (et toute les façons de financer la fibre qu'utilise les DSP local dont l'augmentation de l'impôt, l'emprunt...etc)

Tu vois plein d'inconvénient, peux tu m'en citer quelques uns?

@  leon_m 

- Comment va se faire la collecte des DSP locale et par qui?

- Tu parle de l'ADSL qui marche bien tel quel... le réseau est en monopole (France telecom), et bien c'est exactement ce que je propose figure toi, j'enlève juste la parti dérangeante de cette situation, le fait que France telecom abuse de sa position

Selon moi, n'importe quel opérateur ne s'installera pas dans les NRO car le cout de l'équipement pour 1 abonné n'est pas rentable. Pour préciser ma pensé, s'installé dans un NRO n'est pas facturé, mais les équipements ne sont pas non plus gracieusement offert, le FAI amène son propre équipement qu'il installe lui même dans le nro sous l'observation d'un technicien de l'entité national

Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #81 le: 24 janvier 2013 à 20:41:23 »
Selon moi, n'importe quel opérateur ne s'installera pas dans les NRO car le cout de l'équipement pour 1 abonné n'est pas rentable. Pour préciser ma pensé, s'installé dans un NRO n'est pas facturé, mais les équipements ne sont pas non plus gracieusement offert, le FAI amène son propre équipement qu'il installe lui même dans le nro sous l'observation d'un technicien de l'entité national
Un switch manageable N2 de 48 ports Gbits avec des emplacements SFP, avec 1 ou 2 modules FSP pour les 1 ou 2 clients, ça ne coute vraiment pas cher du tout, tu sais.

Je persiste à dire que ce que tu proposes n'est pas judicieux. Il faut faire payer pour occuper la place dans un local (le NRO) de dimensions limitées. Sinon, il y aura des abus, c'est certain.

Leon.

Dub59

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #82 le: 24 janvier 2013 à 20:53:28 »
Soit, un cout suffisamment dissuasif mais pas excessif mais il est préférable de faire un système de location qui comprend loyer, énergie.. le but de la gratuité que j'evoque c'est en fait de faire que la concurrence soit au maximum possible en FAI. L'utilisateur final doit pouvoir choisir des l'ouverture du NRO dont il dépend des 4 gros FAI

Leon

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Pour un operateur reseau fibre unique
« Réponse #83 le: 24 janvier 2013 à 21:30:30 »
@  leon_m 

- Comment va se faire la collecte des DSP locale et par qui?
Le réseau de collecte n'est pas un problème. Ce réseau de fibres a déjà été construit pour l'ADSL partout en France. Que ça soit par LDCOM ou par Orange, et les autres. Et même, amener de nouvelles fibres pour la collecte vers de nouveaux emplacements de NRO, ça n'est vraiment pas ce qui coutera la plus cher.

Citer
L'utilisateur final doit pouvoir choisir des l'ouverture du NRO dont il dépend des 4 gros FAI
Je n'ai pas compris. Si tu proposes un réseau national sans quasiment aucun cout d'entrée pour les FAI, alors ça ne sera pas seulement 4 FAI qui viendront s'y implanter, mais des dizaines/centaines de FAI! Regarde le nombre de micro FAI (y compris FAI parasites) qui se sont raccrochés à RESO-LIAIN.

Leon.