Auteur Sujet: Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020  (Lu 48591 fois)

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eruditus

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #120 le: 21 juillet 2017 à 08:25:19 »
Parce que la fibre est un moyen de de transport et uniquement qui a ses limites.

Elle n'est en aucun cas un moyen de distribution qui lui évolue avec le temps.

Tu disait ??

Tu cesses de raconter des âneries quand ?  :)
La ressource radio est infinie ? Shannon, cela te parle ?   

Anonyme

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #121 le: 21 juillet 2017 à 08:26:28 »
Indépendamment des débats à la con, et des ayatollah de la 5G ou de la fibre, voici mon avis sur les technos radio.

OUI, moi, je pense que les technologies hertziennes sont une solution pour couvrir à moyen terme en "haut débit" (=pas très haut débit) les zones oubliées par l'ADSL. Genre fournir 10 ou 20Mbps à ceux qui ont un ADSL pourri (2Mbps ou moins), je pense que beaucoup en rêvent.

Et ce type de solution est largement sous exploité en France. La BLR et le WiMax n'ont jamais pris en France. Sans doute à cause du tarif trop bas que sont prêts à mettre les foyers (qui regardent les tarifs du filaire entre 20 et 45€). Si vous connaissez les vraies raisons qui ont fait que ça n'a pas pris en France, ça m'intéresse!

Pourquoi les opérateurs ne demandent que maintenant à libérer une bande de fréquence 3GHz pour de la 4G-5G fixe? Ils n'auraient pas pu le faire avant?

Par contre, pas d'accord pour vendre les box 4G actuelles en tant que "très haut débit" comme l'a fait Bouygtel. C'est du marketing, c'est nul. Dans beaucoup de cas, aux heures de pointes, difficile de dépasser les 10 ou 20Mbps. Et vu le discours des opérateurs, les clients ne peuvent pas comprendre que ça n'est pas du vrai très haut débit pour toutes les situations.

De même, ce type de solution en zone peu dense mériterai d'être réalisées de manière propre : installation client en haut d'un mat, comme les antennes TNT, par un "installateur agréé". Parce que donner une box 4G à un client qui se dèmerde à installer ça n'importe comment, comme il veut posé sur son bureau, derrière des murs, c'est vraiment bof bof, c'est loin d'être optimal.
Les technos 4G ou autre marchent beaucoup mieux pour tout le monde, si la majorité des clients raccordés sur une antenne a un bon SNR. J'espère que les opérateurs l'ont compris, mais je n'ai vraiment pas l'impression!
C'est un aspect totalement incompréhensible pour moi, le fait de laisser le client s'auto dèmerder pour une box 4G fixe.

Pour finir, je n'ai jamais compris la limitation sur le dégroupage : il me semble qu'il faut qu'un NRA soit fibré pour l'ouvrir au dégroupage. Or, pour des NRA petits (mais quand même rentables), les opérateurs alternatifs pourraient très bien les raccorder par faisceau hertzien, non? Plusieurs centaines de Mbps à répartir entre une centaine de clients, pourquoi ça ne se ferait pas?
Et vu la taille de certains petits NRA dégroupé, ou vu la localisation de certaines antennes 3G avec uplink en faisceau hertzien en zone peu dense, j'imagine que ces solutions (NRA raccordé en hertzien par les opérateurs alternatifs) seraient rentables.

Leon.

J'ai eu une BLR Altitude, ils vont me détester, l'ennui c'est lorsqu'il y a des orages.

Anonyme

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #122 le: 21 juillet 2017 à 08:29:19 »
Tu cesses de raconter des âneries quand ?  :)
La ressource radio est infinie ? Shannon, cela te parle ?
Il cessera uniquement quand il en aura appris plus réellement.
Entre temps on va avoir le droit à des interventions intempestives avec des assertions de néophytes.

eruditus

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #123 le: 21 juillet 2017 à 08:36:24 »

Là, c'est un truc que je n'arrive pas à comprendre. :-\
Quand je ne connais pas un domaine, je lis, j'écoute, je pose des questions pour confronter mon savoir tout neuf à la réalité. Jamais je n'arrive la bouche en fleur pour asséner des énormités.


eruditus

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #124 le: 21 juillet 2017 à 08:41:06 »
J'ai eu une BLR Altitude, ils vont me détester, l'ennui c'est lorsqu'il y a des orages.

Le foliage en 5G avec les bandes > 6 GHz, cela va être assez cocasse aussi ;)
A ces fréquences, c'est Line Of Sight ...la moindre petite feuille va faire des dégâts en terme d'atténuation.

octal

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #125 le: 21 juillet 2017 à 08:47:30 »
Gouverner c'est prévoir , cela semble être ignorer de certains ohms politiques  :o
Pour juste un petit rappel sur les volumes qui sont utiliser  depuis 1993 en Fibre Optique
Le Réseau national de télécommunications pour la technologie, l'enseignement et la recherche (RENATER) est le réseau informatique français reliant les différentes universités et les différents centres de recherche entre eux en France métropolitaine et dans les départements d'outre-mer. Il a été créé en 1993
RENATER est connecté au réseau pan-européen GÉANT2 (via deux liaisons à 20 Gbit/s). Il est également relié à Internet, en France via SFINX (à 2 × 10 Gbit/s), et dans le monde via 2 liaisons IP Transit à 20 Gbit/s de Paris et de Marseille.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_national_de_t%C3%A9l%C3%A9communications_pour_la_technologie,_l%27enseignement_et_la_recherche

Nico

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #126 le: 21 juillet 2017 à 08:49:31 »
Indépendamment des débats à la con, et des ayatollah de la 5G ou de la fibre, voici mon avis sur les technos radio.
Pour qu'il y ai débat, il faudrait qqch de constructif, pas qqn qui essaie d'asséner des contre-vérités en spammant le forum :(.

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Et ce type de solution est largement sous exploité en France. La BLR et le WiMax n'ont jamais pris en France. Sans doute à cause du tarif trop bas que sont prêts à mettre les foyers (qui regardent les tarifs du filaire entre 20 et 45€). Si vous connaissez les vraies raisons qui ont fait que ça n'a pas pris en France, ça m'intéresse!
Ajoutons à cela les performances plutôt pas top sur ce qui a été mis en place (pas qu'on puisse pas bien faire, mais visiblement ça n'était pas l'idée).

On est arrivés à ce genre de choses : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/reseau-haut-debit-du-jura-un-litige-a-30-millions-d-euros-voire-plus-39783528.htm

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Pour finir, je n'ai jamais compris la limitation sur le dégroupage : il me semble qu'il faut qu'un NRA soit fibré pour l'ouvrir au dégroupage. Or, pour des NRA petits (mais quand même rentables), les opérateurs alternatifs pourraient très bien les raccorder par faisceau hertzien, non? Plusieurs centaines de Mbps à répartir entre une centaine de clients, pourquoi ça ne se ferait pas?
Et vu la taille de certains petits NRA dégroupé, ou vu la localisation de certaines antennes 3G avec uplink en faisceau hertzien en zone peu dense, j'imagine que ces solutions (NRA raccordé en hertzien par les opérateurs alternatifs) seraient rentables.
Je pense que c'est plus un soucis de rentabilité que de faisabilité pour ma part.


Et pour préciser, je n'ai rien contre le mix techno, mais avancer sans le moindre début d'argument que ça ne sera pas 80/20 (comme prévu dans le Plan THD) mais 10/90 c'est ridicule (sachant qu'on a déjà fait >10% en filaire en plus).

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #127 le: 21 juillet 2017 à 08:55:04 »
On est arrivés à ce genre de choses : http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/reseau-haut-debit-du-jura-un-litige-a-30-millions-d-euros-voire-plus-39783528.htm
Je pense que c'est plus un soucis de rentabilité que de faisabilité pour ma part.

Bah, cramer 30M dans une zone comme le jura.... c'est quand meme couillu !

vidarusny

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #128 le: 21 juillet 2017 à 08:56:10 »
Bonjour,

Sérieusement comment pouvons nous encore entendre des inepties pareil sur les solutions du genre WIMAX... Je donne une réponse rapide, le problème du WIMAX c'est que la propagation des ondes se fait en directe. Ce qui signifie que le moindre obstacle te prive de ton accès. Un exemple un arbre sur la direction (posé par un professionnel) et tu captes en fonction de la force du vent (bah oui un arbre ça pousse et quand c'est sur un terrain privé autre que le tiens tu peux pas le taille ...), quand ce n'est pas un bâtiment agricole qui t'obligerait à avoir un mat très très haut ...

Evidemment je parle d'expérience puisque dans l'Eure (ou j'habite), le département a essayé de promouvoir cette solution qui a un coût ! Et n'est finalement pas exploitable sur une partie importante de nos campagne sauf à mettre des èmetteurs fibré partout .... Ce type de solution est souvent annoncé comme la SOLUTION par des personnes qui ne l'utiliseront jamais. Mais finalement la fibre au village ne coûtera pas plus cher car elle sera exploité elle... Par contre faut pas des village trop étendu car le gain final risque d'être limité...

Je comprends pas pourquoi le ftth est aussi problématique.. on a bien réussi à faire un réseau téléphonique... Quelle est le ratio de prix entre la pose du réseau cuivre / niveau de vie de l'époque et celui de la fibre / niveau de vie actuelle ? 


Hugues

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #129 le: 21 juillet 2017 à 08:57:48 »
T'as vu le prix pour du monomode/Multimode sur 2 fibres ?

LOL : http://www.fs.com/products/11556.html

Nico

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« Réponse #130 le: 21 juillet 2017 à 09:02:44 »
Enfin bon courage pour allumer ça sur une seule fibre :).

vtimd

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Macron promet "une couverture en haut débit" de la France entière d'ici 2020
« Réponse #131 le: 21 juillet 2017 à 09:20:22 »
Bonjour,

Sérieusement comment pouvons nous encore entendre des inepties pareil sur les solutions du genre WIMAX... Je donne une réponse rapide, le problème du WIMAX c'est que la propagation des ondes se fait en directe. Ce qui signifie que le moindre obstacle te prive de ton accès. Un exemple un arbre sur la direction (posé par un professionnel) et tu captes en fonction de la force du vent (bah oui un arbre ça pousse et quand c'est sur un terrain privé autre que le tiens tu peux pas le taille ...), quand ce n'est pas un bâtiment agricole qui t'obligerait à avoir un mat très très haut ...

Evidemment je parle d'expérience puisque dans l'Eure (ou j'habite), le département a essayé de promouvoir cette solution qui a un coût ! Et n'est finalement pas exploitable sur une partie importante de nos campagne sauf à mettre des èmetteurs fibré partout .... Ce type de solution est souvent annoncé comme la SOLUTION par des personnes qui ne l'utiliseront jamais. Mais finalement la fibre au village ne coûtera pas plus cher car elle sera exploité elle... Par contre faut pas des village trop étendu car le gain final risque d'être limité...

Je comprends pas pourquoi le ftth est aussi problématique.. on a bien réussi à faire un réseau téléphonique... Quelle est le ratio de prix entre la pose du réseau cuivre / niveau de vie de l'époque et celui de la fibre / niveau de vie actuelle ?

Question dont j'attend également la réponse ou au moins un début de réflexion.

J'ajouterai pourquoi, en zone rurale par exemple, les terminaisons cuivres seraient mauvaises ? et pourquoi une terminaison sans fil (wimax, 4G, 5G) serait meilleure ?