Auteur Sujet: Financement du FTTH en zone peu dense  (Lu 13976 fois)

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seb

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #12 le: 27 juillet 2012 à 21:20:52 »
Une bonne moitié de ces réseaux d'initiative public font du FTTH.
"font" ?
Au présent de l'indicatif ?
Avec des offres d'ores et déjà accessibles ?

Curieux qu'on n'en entende pas parler sur ce site, il paraît qu'il est drôlement bien renseigné.  ;D

vivien

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #13 le: 27 juillet 2012 à 21:47:56 »
C'est vrai que c'est souvent des projets qui débutent, le 92 étant l'un des projets les plus avancé et pourtant il n'y a presque pas d'abonnés  ;D

Cela fait moins de bruit car c'est principalement Orange et SFR qui se raccordent sur ces zones et donc avec les offres habituelles, comme en zone déployée par l'opérateur ou en co-investissement.

Un exemple : Palaiseau et les 9 autres communes du Plateau de Saclay fibrée en FTTH à 90% par Orange en 2013 et 100% en 2016
Le réseau d'initiative publique à été attribué à Orange, via CAPS Trés haut débit (http://www.capstreshautdebit.fr/ CAPS = Communauté d'Agglomération du Plateau de Saclay). La fibre optique FTTH sera déployée sur l’ensemble du territoire de l’agglomération : 90% des foyers et entreprises seront couverts en Très Haut Débit (THD) d'ici fin 2013 et 100% d'ici 2016.

Même si le réseau sera de la même taille que RESO-LIAin en nombre de prises dans 18mois (90 000 habitants fibrés), on va peu en parler, car c'est une architecture classique avec des armoires de mutualisation de grande taille pour les 4 opérateurs (avec l'énergie pour que Free puisse mettre ses switchs). Bref un réseau tranquille, banal.

seb

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #14 le: 27 juillet 2012 à 23:09:02 »
Pourquoi donc ne trouvé-je pas ça spectaculaire ?

1 363 habitants au km² dans la CAPS, c'est :
- 0,5 fois la densité de population d'une ville comme Lorient (que personne ne couvre encore)
- 0,8 fois la densité de population de Bourg-en-Bresse (qu'Orange s'empresse de fibrer, c'est bizarre comme c'est étrange)
- 1,5 fois la densité de population de la communauté d'agglomération de Pau-Pyrénées (déjà couverte par Hardy, Laurel ne saurait plus tarder)
- 13 fois celle du département de l'Ain (mais disons au moins 3-4 fois celle qui sera réellement couverte à terme par Reso-Liain) !

Compliqué de comparer la situation des zones peu denses dans ces conditions ...  :o

"La partie visible du déploiement sera assez limitée puisque CAPS Très Haut Débit installe son réseau dans du génie civil existant."
On sait au moins comment Orange réussira à déployer le réseau comme une fusée.

Accessoirement, aucune n'offre n'est encore disponible, puisque le réseau commence tout juste sa construction.

Ce qui me troue tout de même bien le cul, pour en revenir au sujet initial, c'est qu'il ait fallu en passer par un RIP pour couvrir une telle zone.  ???
Et me conforte dans l'idée que sans toutes ces initiatives publiques, rien n'avancerait ...
« Modifié: 28 juillet 2012 à 00:41:07 par seb »

Leon

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #15 le: 28 juillet 2012 à 08:45:56 »
Personnellement, je continue à penser que le FTTH n'est pas encore un service "essentiel". Donc pour moi, l'investissement sur des fonds publics ne se justifie que dans certains cas très particuliers. Attention, je parle bien de FTTH, et non de fibre pour les entreprises/établissements! Apporter la fibre vers les zones d'activités, c'est beaucoup plus prioritaire que vers les foyers.

Aujourd'hui avoir accès à Internet avec 1 à 2Mb/s, oui, c'est devenu quelque chose d'essentiel, d'indispensable pour beaucoup de gens. Mais plus de débit, ça n'est pas indispensable, loin de là!

Quand au cas très particulier du Reso-Liain, est-ce que quelqu'un ici sait nous dire quel est le cout réel pour le contribuable, par prise raccordée? A-t-on un ordre de grandeur?
Il faudrait aussi qu'on ressorte les vrais chiffres de Pau, ça serait intéressant, je pense.

Leon.

vivien

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #16 le: 28 juillet 2012 à 09:39:56 »
Certaines communes du plateau de Saclay auraient été de toute façon fibrées d'ici 2020 (zone AMII)

En fait les opérateurs (Orange / SFR / Numericable) proposent aux collectivités de fibrer plus rapidement leur zone contre de l'argent.

Un autre exemple avec Numericable : Fibre optique : Accord entre le SIPPEREC et Numericable pour développer le très haut débit dans 27 communes du Val‐de‐Marne avec l’aide financière du Conseil général

Free, à l'époque ou il déployait hors des zones très denses, avait systématiquement un accord (génie civil mis à disposition ou réalisé en partie par la ville) => Massy : FIbre Free pour fin 2009 (je ne sais pas ce qu'est devenu le déploiement Free, je suppose que tout n'est pas couvert car Orange l'a déclarée en zone AMII)

corrector

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #17 le: 28 juillet 2012 à 19:28:50 »
Personnellement, je continue à penser que le FTTH n'est pas encore un service "essentiel". Donc pour moi, l'investissement sur des fonds publics ne se justifie que dans certains cas très particuliers. Attention, je parle bien de FTTH, et non de fibre pour les entreprises/établissements! Apporter la fibre vers les zones d'activités, c'est beaucoup plus prioritaire que vers les foyers.

Aujourd'hui avoir accès à Internet avec 1 à 2Mb/s, oui, c'est devenu quelque chose d'essentiel, d'indispensable pour beaucoup de gens. Mais plus de débit, ça n'est pas indispensable, loin de là!

Quand au cas très particulier du Reso-Liain, est-ce que quelqu'un ici sait nous dire quel est le cout réel pour le contribuable, par prise raccordée? A-t-on un ordre de grandeur?
Il faudrait aussi qu'on ressorte les vrais chiffres de Pau, ça serait intéressant, je pense.
+1 entièrement d'accord

Et je suis aussi intéressé par le cout par prise.

seb

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« Réponse #18 le: 06 août 2012 à 23:18:25 »
Je vais essayer d'obtenir des chiffres plus récents auprès de la CdA, mais début 2010, il était question d'un investissement public de 16,7 M€ pour 50 000 prises raccordables sur le PBC (et 11 000 abonnés annoncés à la même époque).

Sur le site de la CdA, on trouve cette information (qui n'est pas datée et est partiellement contradictoire) :
Citer
Combien cette opération a-t-elle coûté à la collectivité ?
 
L'objectif du contrat de DSP est de rendre raccordables 55.000 prises de l'agglomération d'ici 2018. A ce jour, nous en comptons d'ores et déjà 52.000 pour un investissement total de 28,8 M€ répartis de la façon suivante :
    14,8 M€ d'investissement public :
    6 M€ Communauté d'Agglomération Pau Pyrénées
    7,7 M€ de subvention du FEDER
    1,1 M€ de subvention de la Région Aquitaine
    14 M€ d'investissement du délégataire sur la partie privée.

Donc, en gros, entre 285 et 560 € par prise selon les chiffres sur lesquels on se base (et qu'on inclut ou pas la partie investissement privé de l'opération).
Je ne suis pas un spécialiste, mais ça ne me semble pas excessif.

Leon

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #19 le: 07 août 2012 à 06:55:34 »
Merci Seb!

Donc par prise, le réseau a couté 580€ par prise au total, ce qui est apparemment très raisonnable.
Et 50% des investissements viennent des subventions.

Leon.

Thibault

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #20 le: 07 août 2012 à 12:18:32 »
Personnellement, je continue à penser que le FTTH n'est pas encore un service "essentiel". Donc pour moi, l'investissement sur des fonds publics ne se justifie que dans certains cas très particuliers. [...] Aujourd'hui avoir accès à Internet avec 1 à 2Mb/s, oui, c'est devenu quelque chose d'essentiel, d'indispensable pour beaucoup de gens. Mais plus de débit, ça n'est pas indispensable, loin de là!

Des personnes n'ont pas 1 à 2 Mb/s. J'étais à 0.5 Mb/s à Cormoranche. Et encore j'avais pas internet quand ça pleuvait. Ligne France-Télécom très vieille et il ne la change pas.

Leon

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« Réponse #21 le: 07 août 2012 à 15:16:33 »
Titi,
On est bien d'accord. L'investissement sur des fonds public peut se justifier dans ton cas. C'est bien ce que je voulais dire.
Par contre, qu'on fibre les Hauts de Seine ou même Bourg en Bresse avec des fonds publics, ça me dérange beaucoup plus!

Le déploiement qui est fait dans l'Ain est à mon avis un bel exemple. Il privilégie le fibrage dez zones blanches, ou des zones avec des débits trop faibles.

Leon.
« Modifié: 07 août 2012 à 18:36:05 par leon_m »

vivien

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« Réponse #22 le: 07 août 2012 à 15:35:18 »
Par contre, qu'on fibre les Hauts de Seine ou même Bourg en Bresse avec des fonds publics, ça me dérange beaucoup plus!

Maintenant Bourg-en-bresse pourrait permettre au SIEA d’atteindre sa taille critique pour être rentable et attirer les gros opérateurs.

C'est dommage que le SIEA ne s'exprime pas ici, mais il est probable que la décision de fibrer Bourg-en-bresse alors qu'il reste de nombreuses communes dans l'Ain avec un ADSL à 1 Mb/s (cf témoignage d'un habitant de Mionnay à 4,2 Km du NRA et sans fibre) soit pour récupérer de nombreux clients pour pas cher sur son réseau et passer à une taille supérieure qui permet de faire moins de déficit dans les petits villages où le SIEA va s'implanter par la suite.

butler_fr

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Financement du FTTH en zone peu dense
« Réponse #23 le: 07 août 2012 à 18:27:48 »
totalement d'accord avec toi vivien
d'ailleurs je trouve lamentable de la part d'orange d'essayer de s'attribuer cette zone alors que le siea a déjà commencé les travaux....
en gros:
nous on fibre les gros truc pour faire des sous le reste dèmerdez vous et si en plus on peut vous piquer quelques zones moyennes en plus on va pas se gêner....
« Modifié: 07 août 2012 à 23:54:39 par butler_fr »