Auteur Sujet: Fibre optique : la fin du grand mensonge  (Lu 93743 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 021
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #12 le: 26 juillet 2015 à 14:18:35 »

Go alors ! Nul doute que tu devrais trouver des financements sans aucune difficulté. :)

Phach

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 031
  • Hérault (34) - Occitanie
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #13 le: 26 juillet 2015 à 14:21:25 »
Quelle est cette certitude qui t'anime
Je prend le paris que avec moins de temps et bien moins d'argents que nous coutent nos élus ( Sénateurs et Députés en 1 An )je réalise la mise en place de la fibre sur 90 % du territoire métropolitain
Avec un cout des plus faible en Europe faut juste des COUILLES   >:(

C'est toujours plus facile quand tu raisonne localement à petite échelle.
Mais quand tu t'appelle Orange, Free, SFR, Bouygues, ton but c'est pas de passer 6 mois à monopoliser des hommes et des machines pour connecter 1 hameau de 5 maisons !

Ce que tu décris ce sont des initiatives locales qui sont "simple" à réaliser de part leur micro echelle.



tom pouce

  • Expert.
  • Abonné Sosh fibre
  • *
  • Messages: 2 619
  • Livebox Sosh - 77
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #14 le: 26 juillet 2015 à 14:31:13 »
Je prend le paris que avec moins de temps et bien moins d'argents que nous coutent nos élus ( Sénateurs et Députés en 1 An )je réalise la mise en place de la fibre sur 90 % du territoire métropolitain

LOL ! Fais le calcul, on en reparle.  ;)

Amener une fibre partout, évidemment c'est possible, on a su le faire avec du cuivre et la notion de distance importe peu sur la fibre, mettre un répéteur reste possible au pire.
Amener du cuivre THD partout (VDSL2) c'est sans doute plus cher que la fibre dans ces zones très reculées, vu que ça impose une distance faible et du coup plein d'équipements actifs.

Le souci pour faire de la fibre partout, c'est bien sûr le coût, et les télécoms ne sont plus un service public.
Fin bref : les SDTAN sont dispo un peu partout et on sait déjà depuis longtemps que des endroits n'auront pas de fibre, et rien du tout dans les 10-15 prochaines années. Ni de Poste, ni certains services publics.

Huissier

  • Expert
  • Abonné Free adsl
  • *
  • Messages: 1 567
  • Aix-en-Provence (13)
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #15 le: 26 juillet 2015 à 14:37:12 »
Rien qu'en faisant les calculs de  charge des appuis existants on rigole déjà beaucoup moins...

mattmatt73

  • Expert.
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 7 342
  • vancia (69)
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #16 le: 26 juillet 2015 à 14:48:51 »
Rien qu'en faisant les calculs de  charge des appuis existants on rigole déjà beaucoup moins...

tu veux dire quoi ? que le poteaux ne supportent rien de plus que ce qu'ils ont déjà ?

Huissier

  • Expert
  • Abonné Free adsl
  • *
  • Messages: 1 567
  • Aix-en-Provence (13)
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #17 le: 26 juillet 2015 à 14:50:42 »
Certains cas nécessitent en effet leur changement pour des modèles supportant plus de charge.

Pour plus d'infos :

http://www.orange.com/fr/content/download/6244/91340/version/11/file/Offre_unique_iBLO_27f%C3%A9vrier2015.pdf

En résumé, quand Orange ou un opérateur Tiers veut déployer un réseau FTTH sur les appuis FT, tous les appuis endommagés et ceux qui après calcul ne supporteront pas la charge supplèmentaires doivent être changés ou renforcés.

Sans parler de la problématique des appuis communs, ça peut retarder le déploiement de beaucoup d'artère qui nécessitent le changement de nombreux appuis.
« Modifié: 26 juillet 2015 à 15:33:04 par Huissier »

octal

  • Invité
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #18 le: 26 juillet 2015 à 16:29:09 »
Je vois bien que beaucoup ont oublier les fondamentaux d'une société c'est bien dommage de regarder ailleurs quand la solution est devant vos yeux  8)
Mais a voir les milliers de travaux qui sont a l'origine de bien des erreurs ( relayer par vos soins ) et couts qui font froid dans le dos une simple règle de logique et un décret ferai  sans 1 € des miracles  >:(  toute tranché effectuer devrait imposer la pose de fourreaux en réserve pour l'avenir cela a un nom les règles de l'art
Rien cas paris dans ma rue 18 trous avec aucun fourreaux en réserve ( 5 intervenants différents ) en juste 1 mois

Gouverner c'est prévoir mon enseigner il y a bien des années mes professeurs

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 670
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #19 le: 26 juillet 2015 à 16:39:17 »
Certains cas nécessitent en effet leur changement pour des modèles supportant plus de charge.

En résumé, quand Orange ou un opérateur Tiers veut déployer un réseau FTTH sur les appuis FT, tous les appuis endommagés et ceux qui après calcul ne supporteront pas la charge supplèmentaires doivent être changés ou renforcés.

Sans parler de la problématique des appuis communs, ça peut retarder le déploiement de beaucoup d'artère qui nécessitent le changement de nombreux appuis.

En fibre on peut aussi utiliser les poteaux bétons utilisé pour l'élec, ou des poteaux alu (comme on en voit souvent). Plus généralement, oui, toute infra nécessite de la maintenance, lissé sur plusieurs années d'exploitation.

Pour moi c'est principalement un problème d'organisation : Comme le dit Phach, si on attends le bec ouvert que Orange/SFR/RIP/SIEA/.... vienne nous apporter la béquée tout en payants nos impôts, bah oui, la fibre on la verra jamais (chez 45% des habitants). On fera des pétitions, ça nous détendras.

Tout comme si , dans les années 50/60, si il n'y avait pas eu les syndicats d'électrification , on aurait pas d'élec dans les campagnes, et idem pour l'eau courante.

Le problème à mon avis c'est qu'on persiste à vouloir un "réseau RTC en verre" plutôt qu'un réseau internet FTTH en modèle en bottom-up , comme le sont justement l'élec & l'eau (oui, même en France). C'est ce qui explique aussi des choses comme le fait que les RIP ne se voient comme viable qu'en présence des BOFS, et pareil pour les financeurs (via le plan THD qui requiert l'un des BOFS pour débloquer les sous, apparemment.

Donc tout l'enjeu pour moi est de modifier non seulement la réglementation (cf PM-300, gros NRO,...) mais aussi les mentalités , tant des gens (cf nord59...) que des administratifs locaux pour montrer que c'est possible localement et intelligemment, par exemple à l'occasion de travaux existants (BTP, voirie (*)...) quitte à changer de mode de financement (ex: B4RN, mais aussi pays nordiques, ... il y a des idées).


Pour moi, en France le seul problème c'est le syndrome "oisillon dans son nid". Et l'emballement normatif & réglementaire qui fait qu'il faut minimum 2 personnes & un camion pour monter une ligne sur un poteau là ou avant il fallait 1 mec & son échelle (et ça c'est que la partie èmergée de l'iceberg - ça sert surtout à renchérir les coûts minimum d'accès à la 1ère prise. Au final, qui en profite : Les grands opérateurs, qui viennent ensuite nous dire qu'il est trop cher de relier ailleurs que dans les villes... :-) )

Toutes les réflexions, à l'ARCEP comme ici, sont faites sans aucune logique locale . Exemple : https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/mission-thd-un-article-interessant/


(*) On refais les routes en moyenne tous les 6 ans, sans compter les aménagements style rond-points. Pour moi il faudrait y glisser à cette occasion chambres & fourreaux, et en ouvrir la loc à d'autres que les opérateurs "pro".
« Modifié: 26 juillet 2015 à 17:01:24 par obinou »

tom pouce

  • Expert.
  • Abonné Sosh fibre
  • *
  • Messages: 2 619
  • Livebox Sosh - 77
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #20 le: 26 juillet 2015 à 17:04:44 »
Rien cas paris dans ma rue 18 trous avec aucun fourreaux en réserve ( 5 intervenants différents ) en juste 1 mois
Et coordonner tout cela, justement, réclamerait un investissement.
Vois avec ton maire, c'est probablement lui qui est responsable du percement de trous.

C'est là que tu verras que le souci est bien plus complexe (et profond ?) : il y a des tonnes d'acteurs à coordonner (eau, électricité, gaz, plusieurs telcos cuivre/câble/fibre, chauffage public, égoûts, industriels, armée, et j'en passe). Dans un monde parfait, on arriverait à tout prévoir, mais il y a des bons et des mauvais partout, des manques de budget ponctuels qui font qu'on n'arrive pas à investir assez pour l'avenir, et surtout un jolis plat de spaghettis administratifs qui complique les choses.

Phach

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 031
  • Hérault (34) - Occitanie
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #21 le: 26 juillet 2015 à 17:18:24 »
On va dire que y a deux problèmes :

- la réglementation d'une manière générale.

- le consommateur qui ne jure que par Orange, Bouygues, SFR ou Free.


Si ces deux points sautent alors on verra se développer des initiatives locales pour ces "zones rurales" et ca sera un succès.
Mais le cout n'est pas négligeable et dans tous les cas, ces zones rurales coûteront plus chères que les zones denses.

Une entreprise ca investi quand ca peut faire du profit. C'est le fondement même de n'importe quelle société.
Une entreprise qui investi pour rendre service ca n'existe pas.


mattmatt73

  • Expert.
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 7 342
  • vancia (69)
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #22 le: 26 juillet 2015 à 17:20:05 »
Et coordonner tout cela, justement, réclamerait un investissement.
Vois avec ton maire, c'est probablement lui qui est responsable du percement de trous.

C'est là que tu verras que le souci est bien plus complexe (et profond ?) : il y a des tonnes d'acteurs à coordonner (eau, électricité, gaz, plusieurs telcos cuivre/câble/fibre, chauffage public, égoûts, industriels, armée, et j'en passe). Dans un monde parfait, on arriverait à tout prévoir, mais il y a des bons et des mauvais partout, des manques de budget ponctuels qui font qu'on n'arrive pas à investir assez pour l'avenir, et surtout un jolis plat de spaghettis administratifs qui complique les choses.

Mouais, enfin quand on voit la mégapole qu'est Bourgoin-Jallieu, qui passe systématiquement des fourreaux en plus a chaques ouvertures de routes "au cas où"...

C'est vrai que ce sont des pouilleux tellement loin du génie parisien....

tom pouce

  • Expert.
  • Abonné Sosh fibre
  • *
  • Messages: 2 619
  • Livebox Sosh - 77
Fibre optique : la fin du grand mensonge
« Réponse #23 le: 26 juillet 2015 à 17:22:03 »
Tant mieux !
Paris fait aussi le même genre de choses, on trouve même des stations de métro au cas où sous la Défense.

Ce qui n'empêche pas des conneries et des rues fermées le jour J pour réfection de tel truc et rouverte le lendemain pour autre chose.