Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020 (Lu 158984 fois)

quady42 · « **Réponse #696 le:** 26 janvier 2023 à 15:11:53 »

Orange a déployé toutes les zones à moindre cout et laissé de côté les zones "merdique" ou plus chère à déployer. et désormais, il commence le travail de calimero,

"ça coute cher, on a des difficultés, il faudrait nous aider (sous-entendu financièrement)"

Et tout ça a sûrement été prévu d'avance dans leurs plans financiers, et finalement vu la conjoncture ça va coincer, et donc ils vont jouer la montre ...

Aurelienazerty · « **Réponse #697 le:** 26 janvier 2023 à 15:32:49 »

Citation de: maxou56 le 26 janvier 2023 à 14:49:28

Pour des locaux isolés le 100% sera difficile, mais en pleine ville, laisser des rues entières sans fibre , uniquement avec de la 4G-5G (car le satellite en ville c'est pas toujours possible).

En effet, mais il y a la notion de refus tiers :

Refus syndics
- Parce qu'ils n'ont pas répondu à la demande d'AS
- Parce qu'il s'en fichent
- Parce qu'il y a des travaux à faire et ile ne veulent pas
Refus de particuliers
- Parce qu'ils ne veulent pas de poteaux
- Parce qu'ils ne veulent pas qu'on passe un câble sur leur façade / bout de terrain

Et aussi les cas où ben t'as des travaux client chez toi genre t'as refait ta façade, mais les gars ont fait ça sent prévoir de permettre un nouveau câble de passer, les gaines cassées.
Ah et puis les gens qui habitent en zone ABF et pour qui il y a des travaux lourds à faire pour que ça ne dénature pas le batiment.

Citation de: maxou56 le 26 janvier 2023 à 14:49:28

Oui c'est un problème. Il y a beaucoup de fausses informations, ou de méconnaissance. Mais les opérateurs sont en partie responsable, si on ne sais pas inscrit pour avoir des informations sur l'arrivée est-ce qu'on est bien prévenu? Chez certains opérateurs il faut modifier l'abonnement (pour les offres avec forfait mobile il peut y avoir des pertes d'avantage (moins de data, renouvellement de téléphone moins avantageux...) ce qui peut aussi ralentir l'adoption...

Niveau actions commerciale, de ce que j'ai vu, y a du porte à porte, y a du mailing client...
J'en reviens à ce que j'ai dit à de nombreuse fois, nous on est technophile, on a un intérêt/attente pour la fibre, mais la personne lambda, si sa ligne fixe lui permet d'avoir la TV (pas en 4K, mais qui en a vraiment besoin) que ça fonctionne, pourquoi changer ? La résistance au changement existe.
Et puis tous les reportages sur les problèmes de fibre ont sans doute refroidis les ardeurs.
Enfin, y a le prix, mais j'ai du mal avec l'idée de brader le prix d'un abonnement compte tenu des investissements réalisés, et le bon technologique que ça représente.

Citation de: quady42 le 26 janvier 2023 à 15:11:53

Orange a déployé toutes les zones à moindre cout et laissé de côté les zones "merdique" ou plus chère à déployer. et désormais, il commence le travail de calimero,

"ça coute cher, on a des difficultés, il faudrait nous aider (sous-entendu financièrement)"

Et tout ça a sûrement été prévu d'avance dans leurs plans financiers, et finalement vu la conjoncture ça va coincer, et donc ils vont jouer la montre ...

J'ai vu Orange déployer 3km d'aérien pour 3 EL, donc du merdique a été fait.
Maintenant, comme dit plus haut, tout ne sera pas fait en fibre, que ce soit dans les RIP qu'en zone AMII, faut arrêter d'être naïf.

Mais ne t'inquiète pas, tu l'auras la fibre chez toi

DM61 · « **Réponse #698 le:** 26 janvier 2023 à 18:43:00 »

Citation de: Aurelienazerty le 26 janvier 2023 à 15:32:49

J'ai vu Orange déployer 3km d'aérien pour 3 EL, donc du merdique a été fait.

Mais c"est rien, par rapport à ce qu'il reste à faire, travaux de GC, poteaux à remplacer pour 2/3 locaux, conditions météo pas top...
Je connais une zone par chez moi où il y a 50m de tranchée et un pont à traverser, alors qu'il y a 6 mois, il ont tranché 1 kms pour arrêter avant le pont, maintenant çà ne se bouscule pas pour venir finir le boulot!

quady42 · « **Réponse #699 le:** 27 janvier 2023 à 10:03:22 »

Citation de: Aurelienazerty le 26 janvier 2023 à 15:32:49

.J'ai vu Orange déployer 3km d'aérien pour 3 EL, donc du merdique a été fait.
Maintenant, comme dit plus haut, tout ne sera pas fait en fibre, que ce soit dans les RIP qu'en zone AMII, faut arrêter d'être naïf.

C'est loin d'être une généralité, et tu pourras contrôler mes dires très rapidement. Je vais prendre pour exemple la zone AMII qui me concerne :
il s'agit de la région Stéphanoise.
Il te suffit de te balader sur la carte de l'arcep pour voir des taux de couverture autour de 80% et lorsque tu vas zoomer, tu vas t'apercevoir immédiatement que les centres des villes et villages autours sont tous raccordés et dès que l'on s'éloigne des centres-villes, c'est "en cours de déploiement". :
https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=4.546393511497854&lat=45.472996245941204&zoom=13.614025458176583&mode=ZAPM&legende=true&filter=true&trimestre=2022T3
Ensuite, tu prends la carte des débits et tu la mets en parallèle et là ça devient criant :
https://maconnexioninternet.arcep.fr/?lat=45.48534967921898&lng=4.619750976562501&zoom=13&mode=debit&techno=filaire

Mon cas personnel est l'exemple type, j'habite à 1,5km du centre du village, et à 1500m du PM qui a été installé en 2018. la fibre a été déployée dans la foulée sur la partie souterraine (environ 400m). Ensuite, c'est l'aérien. Début 2020, une 20 aines de poteaux ont été remplacés ou ajoutés jusqu'à chez moi et depuis il ne se passe rien... Mes parents qui habitent la même commune, mais plus loin du centre bourg et dépendant d'un autre PM et historiquement d'un autre NRA, sont dans le même cas (mais en plus en zone blanche ADSL), les poteaux sont présents depuis 2 ans et rien, mais tous les 6 mois la fibre se rapproche de chez eux, elle avance hameau par hameaux sans qu'il y ait les moindres travaux complémentaires, mais rien n'aboutie jusqu'au bout...

Et toute la zone AMII stéphanoise est sur le même principe de déploiement...

Alors que THD42 sur le reste du département, ils installaient un PM et toute la zone arrière dans la foulée était déployé

pardoni · « **Réponse #700 le:** 27 janvier 2023 à 10:48:53 »

Même histoire pour moi, dans zone AMII 66, en aérien poteaux changés en 2020 et rien depuis, je suis à 300m du centre ville. Vu que 98% de la ville est déployé pourquoi s'embêter à faire du 100%

.
Et idem dans toute ma zone AMII, la déploiement aérien en hyper centre ou aux alentours à l'arrêt complet. Le STOC d'orange dans ma zone s'occupe de déployer le RIP, ils peuvent pas être partout lol.
Espérons que premier coup de bâton de l'arcep fasse avancer les choses, il était temps j'ai envie de dire, et pas d'excuses de covid de pénuries....

DM61 · « **Réponse #701 le:** 27 janvier 2023 à 11:22:38 »

Sauf que, j'ai cherché, je ne retrouve pas de mis en demeure récente à l'encontre d'Orange, donc je doute de l’efficacité des paroles

Citation de: alain_p le 26 janvier 2023 à 10:31:44

Un article de La Tribune hier 25 Janvier, indique que Laure de La Raudière, présidente de l'ARCEP, a vivement critiqué Orange devant le Sénat au sujet du ralentissement de ses déploiements en zone AMII :
https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/internet-fixe-l-arcep-fustige-le-ralentissement-du-deploiement-de-la-fibre-d-orange-949325.html

"Quoi qu'il en soit, l'Arcep a mis en demeure Orange de respecter ses obligations de couverture en fibre."

Aurelienazerty · « **Réponse #702 le:** 27 janvier 2023 à 12:37:15 »

Citation de: quady42 le 27 janvier 2023 à 10:03:22

C'est loin d'être une généralité, et tu pourras contrôler mes dires très rapidement. Je vais prendre pour exemple la zone AMII qui me concerne :
il s'agit de la région Stéphanoise.
Il te suffit de te balader sur la carte de l'arcep pour voir des taux de couverture autour de 80% et lorsque tu vas zoomer, tu vas t'apercevoir immédiatement que les centres des villes et villages autours sont tous raccordés et dès que l'on s'éloigne des centres-villes, c'est "en cours de déploiement". :
https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=4.546393511497854&lat=45.472996245941204&zoom=13.614025458176583&mode=ZAPM&legende=true&filter=true&trimestre=2022T3
Ensuite, tu prends la carte des débits et tu la mets en parallèle et là ça devient criant :
https://maconnexioninternet.arcep.fr/?lat=45.48534967921898&lng=4.619750976562501&zoom=13&mode=debit&techno=filaire

Alors, les zone en cours de déploiement peuvent aussi être en refus de tiers pour les raisons énoncées plus haut. D'ailleurs sur l'exemple donné, Route de la Revolanche, je suis presque sûr que c'est le cas. Je suis prêt à parier une bière !

Citation de: quady42 le 27 janvier 2023 à 10:03:22

Mon cas personnel est l'exemple type, j'habite à 1,5km du centre du village, et à 1500m du PM qui a été installé en 2018. la fibre a été déployée dans la foulée sur la partie souterraine (environ 400m). Ensuite, c'est l'aérien. Début 2020, une 20 aines de poteaux ont été remplacés ou ajoutés jusqu'à chez moi et depuis il ne se passe rien...

Ce n'est pas un cas complexe ou plus difficile que ce cas là : https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=4.842273587935665&lat=45.54994711026825&zoom=17.571661273121666&mode=ZAPM&legende=true&filter=true&trimestre=2022T3

Comme dit plus haut, soit y a un refus de tiers, soit c'est dans la ToDo, et vu le millésime du PM, ça sera sans doute pour 2023.

Citation de: quady42 le 27 janvier 2023 à 10:03:22

Alors que THD42 sur le reste du département, ils installaient un PM et toute la zone arrière dans la foulée était déployé

Le THD42 reste l'exception. Chez moi, le THD38 ce n'est pas forcément le cas. Par exemple : https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=5.1039795095143745&lat=45.59829249139881&zoom=14.787059926309599&mode=ZAPM&legende=true&filter=true&trimestre=2022T3 le SRO-BPI-8719055 de 2018, comme chez toi, est à 69%

Et peut être qu'en fouillant un peu sur le THD42, t'as des cas qui ont attendu plus que d'autres. Et d’ailleurs, regarde le SHL-42299-SA2A, il est à 70% https://cartefibre.arcep.fr/index.html?lng=4.113687326750778&lat=45.62909055012605&zoom=13.386173237839104&mode=ZAPM&legende=true&filter=true&trimestre=2022T3 la perfection n'existe pas :-D

Trigone · « **Réponse #703 le:** 27 janvier 2023 à 12:47:22 »

Citation de: Aurelienazerty le 27 janvier 2023 à 12:37:15

Alors, les zone en cours de déploiement peuvent aussi être en refus de tiers pour les raisons énoncées plus haut. D'ailleurs sur l'exemple donné, Route de la Revolanche, je suis presque sûr que c'est le cas. Je suis prêt à parier une bière!

C’est vraiment dommage que orange ne communique pas plus sur l’avancée du déploiement (date prévisionnelle au semestre) et les problèmes rencontrés. Leur seul réponse c’est « les sous traitants gère leur plannings » pourtant les RIP ont bien un planning (Ardèche drome numérique) et utilisent aussi des sous traitants.

quady42 · « **Réponse #704 le:** 27 janvier 2023 à 13:40:26 »

Citation de: Aurelienazerty le 27 janvier 2023 à 12:37:15

Alors, les zone en cours de déploiement peuvent aussi être en refus de tiers pour les raisons énoncées plus haut. D'ailleurs sur l'exemple donné, Route de la Revolanche, je suis presque sûr que c'est le cas. Je suis prêt à parier une bière !Ce n'est pas un cas complexe

Alors je suis désolé de te l'annoncé, tu vas payer ta bière. c'est le secteur qui concerne mes parents que tu cites et je le suis de très prêt
J'ai fait une image avec les étapes de déploiement pour le secteur "extra-urbain" de cette zone sachant que les poteaux ont tous été remplacés/ajouté dans toute la zone arrière PM sur la même période début 2021.
Il y eu en 1er lieu la zone autour du PM (urbaine) puis un 1er secteur mi 2021 en bleu , puis un second en rouge 6 mois plus tard, puis enfin le secteur 3 en noir 6 mois plus tard aussi. Il n'y a eu aucun travaux ou ajout/remplacement d'appui depuis 2021 dans la zone arrière. Sur l'image en cyan, il y a 1 seul propriétaire, c'est le même paysan des 2 cotés de la route et lui il habite dans la zone non éligible et il n'y a rien qui gène voir la vue google… la moitié des poteaux ont d'ailleurs été remplacés entre les 2 hameaux. Je connais le propriétaire, je sais que s'il avait une autorisation nécessaire, il l'aurait signé depuis longtemps...
Et je peux même dire encore plus, il y a 15/20 ans la commune a fait des travaux d'eau et a prévu des gaines souterraines pour les mettre à disposition des opérateurs dans le futur, car cette zone était historiquement très mal desservir en Télécom/ADSL... elles sont hélas pas utilisé... mais tu peux les voir au pied de certains poteaux de loin en loin avec streetview...
Reste en jaune toute la partie non couverte… et on peut déjà commencer les paris que le restant sera déployé en minimum 2 fois...

Aurelienazerty · « **Réponse #705 le:** 27 janvier 2023 à 15:24:03 »

quady42 t'es absolument sûr de ton coup que personne n'a rien reçu dans le coin, j'ai fais du streetview + géoportail pour les parcelles, y a un paquet de poteau dans le coin. A partir de la Parcelle N° : 000 AP 16 ça a l'air de tout partir dans le domaine privé. Y a vraiment eu aucune demande de remplacement de poteau ?

Pareil dans le hameau, y a du poteau ENEDIS avec du télécom dessus, pour peu qu'il y en ai qui ne tienne pas la charge, il y a une demande de plantation, et pareil c'est beaucoup dans le privé, notamment la 000 AP 04.

Après, concernant le GC fait par la collectivité, je pense que Orange comme n'importe quel OI, s'il a l'info de l'existence d'une telle infra l'utiliserai volontiers (sous réserve d'en avoir l'autorisation)... S'il en avait la connaissance, bien entendu. Si tu connais du monde à la mairie, tu peux leur demander s'ils ont transmis les plans à Orange.

quady42 · « **Réponse #706 le:** 27 janvier 2023 à 19:15:44 »

Citation de: Aurelienazerty le 27 janvier 2023 à 15:24:03

quady42 t'es absolument sûr de ton coup que personne n'a rien reçu dans le coin, j'ai fais du streetview + géoportail pour les parcelles, y a un paquet de poteau dans le coin. A partir de la Parcelle N° : 000 AP 16 ça a l'air de tout partir dans le domaine privé. Y a vraiment eu aucune demande de remplacement de poteau ?

Pareil dans le hameau, y a du poteau ENEDIS avec du télécom dessus, pour peu qu'il y en ai qui ne tienne pas la charge, il y a une demande de plantation, et pareil c'est beaucoup dans le privé, notamment la 000 AP 04.

Après, concernant le GC fait par la collectivité, je pense que Orange comme n'importe quel OI, s'il a l'info de l'existence d'une telle infra l'utiliserai volontiers (sous réserve d'en avoir l'autorisation)... S'il en avait la connaissance, bien entendu. Si tu connais du monde à la mairie, tu peux leur demander s'ils ont transmis les plans à Orange.

il y a effectivement une partie qui part dans le privé qui rejoint un autre hameau, mais la haie visible sur le bord de la parcelle 16 a été depuis coupé pour faciliter le déploiement de la fibre, reste effectivement le poteau EDF, je ne sais pas si il doit être doublonné car il s'agit dans ce cas la potentiellement un autre proprio je vais questionner les voisins.

Pour la mairie de ma commune, je dirai désormais joker... si j'ai besoin de rien, je sais où me renseigner...

pardoni · « **Réponse #707 le:** 02 février 2023 à 16:30:57 »

email reçu à l'instant de la part d'Orange, vrai avancée et réponse au "coup de gueule" de l'ARCEP, ou comme les précédents du vent: