Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020  (Lu 158844 fois)

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quady42

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #684 le: 12 décembre 2022 à 20:02:28 »
Si justement, l'état dont l'Arcep ont foutu la pression avec leurs annonces.

Si THD42 avait fait le job, j'aurais bien voulu voir le résultat dans les mêmes promesses, pas sûr que tout sois fibré au 12/12/2022.

Je rappel que ça fait +40 ans qu'on nous fait des promesses pour ci, pour ça et qu'on attend toujours (c'est pour ça qu'on est connus pour être râleurs mais quand ça découvre (et surtout vit) pourquoi, ça se tais à jamais et présente ses excuses à genoux) ::)

Une astuce : quand ça promet un truc, rajouter +5 ans minimum -> l'infini.
Détrompe toi Thd42 a fini le déploiement en temps et en heure... Il devait finir avant fin 2020 et ils ont fini en août 2020 malgré le covid. alors oui il est resté quelques zones avec des contrainte d'autorisation de passage et gros travaux non prévu qui on été résolu et surtout planifier avec les collectivités et les utilisateurs tous les mois il y avait un planning de déploiement par zones...
Des patelin perdu aux fond des bois on été raccorder alors les zones urbanisés préampté par orange aurait aussi été deployeret ils ont commencépar les zones les moins bien loties pour finir par les communes bien loties... Et surtout avec un calendrier clair et établie.... Et non pas des pseudo promesse non resté mais surtout avec un monopole de fait...
Ou il y a 20 a 30% des utilisateurs qui sont laissé à l'abandon par orange....

xp25

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #685 le: 12 décembre 2022 à 20:12:22 »
THD42 peut donc reprendre ce que Orange n'arrive pas à faire vu qu'il se tourne les pouces en ayant tout fini en Août 2020, qu'attend il ?

quady42

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #686 le: 12 décembre 2022 à 20:24:00 »
THD42 peut donc reprendre ce que Orange n'arrive pas à faire vu qu'il se tourne les pouces en ayant tout fini en Août 2020, qu'attend il ?
Ils respectent la loi et les engagements via le décret L33-13 qui est la contrepartie des zone AMII et AMEL. où orange et sfr en contre partie d'engagement de déploiement avant fin 2022 (voir fin 2020 pour ma zone) aucun réseau financer par la collectivité ne pourras être deployer dans ces même zones...
nota orange et sfr ont accepté les conditions du décret en question....

Et puis orange pour éviter ce risque à commencé partout et fini nula part...

xp25

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #687 le: 12 décembre 2022 à 20:35:33 »
Orange et SFR on été con de signer, c'était prévisible, il y a eu des précédents avec SFR dans certains coins où Orange a du reprendre les zones où il a été trop gourmand :-X

Mais si je comprends bien, vu que l'échéance 2020 n'a pas été respectée, toutes conditions sont rompues, non ?

Que font les élus ?

quady42

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #688 le: 12 décembre 2022 à 20:42:13 »
Orange et SFR on été con de signer, c'était prévisible, il y a eu des précédents avec SFR dans certains coins ou Orange a du reprendre les zones où il a été trop gourmand :-X

Mais si je comprends bien, vu que l'échéance 2020 n'a pas été respecté, toutes conditions sont rompues, non ?

Que font les élus ?
Il y avait dans le contrat les clauses suivantez 100% fin 2020 dont 8% sur demande du client et 100% fin 2022.

Orange a jouer la carte du covid pour justifier les retards et l arcep à plonger dedans à 300% et les seul pouvant taper du poing sur la table c'est justement larcep...alors qu'il avait déjà un retard monstre avant...

Orange a jouer et j'espère qu'il vont perdre t avec des bonnes amendes à la clé comme le demande lagglo de brive

Aurelienazerty

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #689 le: 12 décembre 2022 à 21:00:05 »
Pour mon cas Thd42 aurait pu faire le job et mutualisé l'investissement et rentabilisé dans une zone plus vite rentable que sont les zones AMII
Avec des "si"... 🙄
Un projet à 190k locaux, c'est pas le même projet avec l'intégralité du département.
Ils respectent la loi et les engagements via le décret L33-13 qui est la contrepartie des zone AMII et AMEL. où orange et sfr en contre partie d'engagement de déploiement avant fin 2022 (voir fin 2020 pour ma zone) aucun réseau financer par la collectivité ne pourras être deployer dans ces même zones...
Faux, il y a des échanges de zone. Certains bout de ville vont d'un côté ou de l'autre selon par où arrive le génie civil. Regarde la carte ARCEP, tu verras que certaines villes on plusieurs OI.
Et puis orange pour éviter ce risque à commencé partout et fini nula part...
Encore des phrases sorties de nulle part. Et après tu n'as rien contre Orange.
Orange a jouer et j'espère qu'il vont perdre t avec des bonnes amendes à la clé comme le demande lagglo de brive
Et après tu n'as rien contre Orange.
Mais quoi qu'il en soit, tu penses que ça t'aideras à mieux attendre la fibre ? Est-ce que ça t'aiderai à prendre un dico pour écrire correctement ?

quady42

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #690 le: 12 décembre 2022 à 21:19:04 »
il y a des échanges de zone. Certains bout de ville vont d'un côté ou de l'autre selon par où arrive le génie civil. Regarde la carte ARCEP, tu verras que certaines villes on plusieurs OI.
Mais quoi qu'il en soit, tu penses que ça t'aideras à mieux attendre la fibre ? Est-ce que ça t'aiderai à prendre un dico pour écrire correctement ?
Je suis désolé j écrit depuis smartphone dans le train c'est pas tjr évident...  Donc si vos seuls arguments son l'orthographe je vais m'en arrêter la...
Mais concernant les échanges que vous évoquer ils ont été justement négocier à la signature du décret que j'ai cité...

Et oui j'ai la dents dur contre l'OI orange...
J'ai passé mon enfance dans une zone blanche adsl...
La ligne de mes parents était tellement pourri  qu'il ne pouvait même pas envoyer de fax et que le tribunal a condamné orange  pour non respect de ces engagements sur le service universel.
Aujourd'hui j'habite dans une zone qui devrait être fibré et qui ne l'est pas...
Ils se sont engagé devant les élus de Saint Étienne métropole de faire un job qu'ils n'ont pas fait.
Bref il n'y a rien pour les défendre
Pour finir dans le business, Si tu n'es pas capable tu déclines ou tu proposes un échelonnement du job mais là rien..

Daxouille85

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #691 le: 12 décembre 2022 à 22:52:03 »
Orange dira que sont engagement concernait l'INSEE 2014. On verra au 01/01/2023 si l'ARCEP est du même avis que les membres de ce forum, mais pour le moment, rien ne laisse présager que ça soit le cas.
Où est écrit cette base de 2014? Dans quel document?



Rien n'oblige Orange à vous indiquer à quelle date sera éligible votre logement, ni à vous donner précisément l'état d'avancement. Vous pouvez ne pas l'accepter, mais à aucun moment cela a été exigé par l'ARCEP. De plus, Orange opérateur d'infrastructure n'a pas à donner d'information de la sorte à des clients, cela pourrait être vu comme de la concurrence déloyale.
Oui et non... Vous oubliez que dans l'engagement d'Orange, 8% devaient être raccordables à la demande.
De plus, une zone AR de PM doit être complétée en 5 ans.
Le cas n'a pas été jugé, mais il existe une jurisprudence sur le non respect d'engagements pris devant une autorité: c'est bien vu comme de la concurrence déloyale. Une concurrence desloyale d'orange OI vis à vis d'autres OI potentiels



Dit autrement, Orange OI (mais ça vaut aussi pour les autres OI) prend en charge intégralement le coût du déploiement, et espère rentabiliser cet investissement par l'utilisation des opérateurs commerciaux de cette infrastructure.
Et on revient à mon argument plus haut sur la faible adoption de la fibre lorsqu'on est éligible.Pas sûr que tous les OC soient super chaud pour faire des raccordements D3 complexes. Parce qu'on ne va pas se mentir, sur le reste à faire, c'est pas le plus simple qui est à faire.Alors un OI ne peut pas être responsable de vos choix de vie. Si le débit est une importance capitale, alors il faut choisir son logement en conséquence.
De toute facon, il faudra les faire ces prises!
Qu'il y avait il de caché lorsqu'Orange s'est engagé à couvrir les zones en AMII?
Si ça n’intéresse pas Orange, fallait le dire avant ! pas après avoir fibré le plus facile.




Un choix de vie? non le debit n'est pas capital, mais 0.8Mo pour travailler, écouter de la musique ce n'est pas suffisant.
Le réseau mobile n'est pas mieux et le fixe se dégrade de jour en jour.





alain_p

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Un article de La Tribune hier 25 Janvier, indique que Laure de La Raudière, présidente de l'ARCEP, a vivement critiqué Orange devant le Sénat au sujet du ralentissement de ses déploiements en zone AMII :

Citer
Internet fixe : l’Arcep fustige « le ralentissement » du déploiement de la fibre d’Orange
Lors d’une audition au Sénat, Laure de La Raudière, la présidente du régulateur des télécoms, a vivement critiqué l’opérateur historique. Elle lui reproche d’avoir levé le pied sur le déploiement de la fibre dans les villes moyennes et dans certains grands centres urbains.

Pierre Manière 25 Jan 2023, 18:09

Entre Orange et l'Arcep, rien ne va plus. L'audition de Laure de La Raudière, la présidente du régulateur des télécoms, ce mercredi matin par la Commission des affaires économiques du Sénat, l'a confirmé. La cheffe de file de l'Arcep a vivement critiqué l'opérateur historique concernant le déploiement de la fibre. Elle l'accuse d'avoir largement levé le pied. « Le ralentissement des déploiements d'Orange en zone AMII [les villes moyennes et périphéries des grandes agglomérations, Ndlr] est problématique car il prive certains de nos concitoyens du bénéfice de la fibre », a canardé Laure de La Raudière devant les sénateurs.

Pour la présidente du gendarme des télécoms, cette situation est inacceptable, car elle « fragilise la trajectoire de fermeture du réseau cuivre », utilisé pour le téléphone et l'ADSL. « J'insiste, a poursuivi Laure de La Raudière, il n'est pas raisonnable d'avoir comme stratégie de fermer le réseau cuivre et, en même temps, d'arrêter les déploiements de la fibre en zone AMII ou en zones très denses. » Ce dossier empoisonne depuis longtemps les relations entre Orange et l'Arcep. Les désaccords portent en particulier sur la teneur des engagements de l'opérateur historique dans les villes moyennes. Quoi qu'il en soit, l'Arcep a mis en demeure Orange de respecter ses obligations de couverture en fibre. Ce qui a provoqué l'ire du numéro un français des télécoms, qui a attaqué cette décision au Conseil d'Etat. « Je suis étonnée, moi-même, de l'étonnement d'Orange sur le fait que nous l'avons mis en demeure de respecter les engagements qu'ils ont pris », a renchéri Laure de La Raudière.

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/internet-fixe-l-arcep-fustige-le-ralentissement-du-deploiement-de-la-fibre-d-orange-949325.html

On voit donc que comme je le disais par ailleurs, ce retard de déploiement pose problème aussi pour la fermeture du cuivre.

Trigone

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Même constat pour l'avicca qui met la pression sur l'ARCEP.

Citer
FttH en zone privée : les opérateurs vont-ils aussi échouer à la session de rattrapage de 2022 ?
La réponse et "oui" !
[...]
On le sait, l'Arcep n'utilise son pouvoir de sanction qu'avec la plus grande parcimonie. Pour autant, les opérateurs qui ont souscrit librement, sans aucune contrainte, des engagements sanctionnables sont les premiers à pousser des cris d'orfraie dès que l'Autorité veut agir, et ce même lorsque le non-respect des engagements est flagrant. Une menace de QPC ou de recours devant le Conseil d'Etat n'est pas à prendre à la légère, l'Arcep ayant déjà perdu son pouvoir de sanction par le passé, suite à une action de SFR/Altice.

Le Régulateur doit malgré tout aller au bout de cette démarche, ne serait-ce que par respect pour les Françaises et Français qui se retrouvent, bien malgré eux, non raccordés à la fibre dans une commune confiée - sans qu'ils aient eu leur mot à dire - à un acteur privé.
[...]

A lire : https://www.avicca.org/actualite/ftth-en-zone-privee-les-operateurs-vont-ils-aussi-echouer-la-session-de-rattrapage-de-2022



Aurelienazerty

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On voit donc que comme je le disais par ailleurs, ce retard de déploiement pose problème aussi pour la fermeture du cuivre.
Ouais, certes, mais pas que. La faible adoption de la fibre est et sera un frein.
Même constat pour l'avicca qui met la pression sur l'ARCEP.
ET pour l'AVICA... J'ai déjà dit tout le bien que j'en pensais ici.


Enfin, il faut abandonner l'idée d'un 100% fibre partout (AMII et RIP), il faut penser haut débit toute techno.

maxou56

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Enfin, il faut abandonner l'idée d'un 100% fibre partout (AMII et RIP), il faut penser haut débit toute techno.
Pour des locaux isolés le 100% sera difficile, mais en pleine ville, laisser des rues entières sans fibre  :( , uniquement avec de la 4G-5G (car le satellite en ville c'est pas toujours possible).

Ouais, certes, mais pas que. La faible adoption de la fibre est et sera un frein.
Oui c'est un problème. Il y a beaucoup de fausses informations, ou de méconnaissance. Mais les opérateurs sont en partie responsable, si on ne sais pas inscrit pour avoir des informations sur l'arrivée est-ce qu'on est bien prévenu? Chez certains opérateurs il faut modifier l'abonnement (pour les offres avec forfait mobile il peut y avoir des pertes d'avantage (moins de data, renouvellement de téléphone moins avantageux...) ce qui peut aussi ralentir l'adoption...