Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020 (Lu 161810 fois)

Nico · « **Réponse #552 le:** 19 décembre 2021 à 09:53:44 »

Citation de: alain_p le 19 décembre 2021 à 08:45:28

Les deux textes sont particulièrement courts :

Il faut se référer aux pdf sur le site de l'ARCEP.

Nico · « **Réponse #553 le:** 19 décembre 2021 à 10:04:51 »

Citation de: alain_p le 19 décembre 2021 à 09:27:19

Pour le cuivre, la question ne se posait pas, on commandait le raccordement à Orange, le tarif était connu (55 + 69 €).

Citation de: Law3r le 19 décembre 2021 à 09:28:51

Tu le dit, sur le cuivre : des delais et un tarifs pour le neuf…

L’idéal aurait été de faire une déclinaison pour la fibre…

Quand tu achetes une maison neuve a plusieurs centaines de milliers d’euros tu n’esplus a 200 balles pour un raccordement fibre…

Si vous avez un endroit indiquant que c'est le prix pour raccorder une maison neuve au réseau je veux bien. Ou vous parlez peut-être après viabilisation ?

Parce que sinon c'est à ma connaissance ceci qui s'applique :

Le raccordement d'une maison neuve au réseau téléphonique public peut nécessiter des travaux préalables de desserte interne (réalisation du câblage interne du bâtiment) ou de génie civil (pose de poteaux et de fourreaux, tranchées souterraines) importants :

- Les travaux de desserte interne, généralement réalisés au moment de la construction ou réfection du bâtiment, sont à la charge du propriétaire qui est libre de les confier au prestataire de son choix ;
- Les travaux de génie civil situés sur la propriété privée et sur la voie publique située dans son prolongement (« au droit du terrain »), sont à la charge du propriétaire. Il est libre de les confier au prestataire de son choix, y compris un prestataire distinct du prestataire de service universel ;
- Les travaux de génie civil situés sur la voie publique éventuellement nécessaires au raccordement de la maison sont assumés par l'opérateur en charge du service téléphonique.
https://maison-individuelle.orange.fr/documentation

Et ça coûte pas tout à fait 100-200€.

alain_p · « **Réponse #554 le:** 19 décembre 2021 à 10:18:51 »

Le problème avec le déploiement tel qu'il est fait, c'est que l'on ne sait même pas à qui il faut s'adresser pour raccorder sa maison. Aucune agence, aucun numéro de téléphone, aucune adresse... Pour les lotissements et les immeubles, ou même les maisons neuves, en général, les travaux de voirie sont déjà prévus pour les divers raccordement. Et le principal n'est pas le raccordement Internet, mais l'électricité, sans laquelle le logement est inhabitable.

ipe · « **Réponse #555 le:** 19 décembre 2021 à 10:37:10 »

Citation de: alain_p le 19 décembre 2021 à 09:27:19

Il est clair que la base INSEE de 2014 est indicative de la quantité de locaux que cela représente au moment de la signature des engagements, mais que l'on ne peut pas dire, je ne fibre pas ceux qui sont construits après.

Qui a dit qu'ils ne le feront pas ?
Insee 2014 = opposables d'ici 2022
Le reste = pas 2022 mais pression pour qu'ils fassent vite
Point.
Juridiquement, ils gagnent.

Citation de: Trigone le 19 décembre 2021 à 09:39:15

Y a t'il un texte de loi qui précise cela ? Orange n'en parle pas dans sa lettre d'engagement (grosse erreur) l'état peut donc se baser sur la base qu'il souhaite.

On a tjrs dit que les mentions légales c'était pas pr les chiens
"L’Autorité se fonde sur les chiffres les plus récents disponibles : ainsi, elle additionne pour chaque commune les logements 2014 de l’Insee et une estimation du nombre de locaux à usage professionnels fondée sur les établissements déclarant un nombre strictement positif de salariés (chiffres Insee de 2015)"
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0364.pdf

Law3r · « **Réponse #556 le:** 19 décembre 2021 à 11:11:59 »

Citation de: Nico le 19 décembre 2021 à 10:04:51

Si vous avez un endroit indiquant que c'est le prix pour raccorder une maison neuve au réseau je veux bien. Ou vous parlez peut-être après viabilisation ?

Parce que sinon c'est à ma connaissance ceci qui s'applique :

Le raccordement d'une maison neuve au réseau téléphonique public peut nécessiter des travaux préalables de desserte interne (réalisation du câblage interne du bâtiment) ou de génie civil (pose de poteaux et de fourreaux, tranchées souterraines) importants :

- Les travaux de desserte interne, généralement réalisés au moment de la construction ou réfection du bâtiment, sont à la charge du propriétaire qui est libre de les confier au prestataire de son choix ;
- Les travaux de génie civil situés sur la propriété privée et sur la voie publique située dans son prolongement (« au droit du terrain »), sont à la charge du propriétaire. Il est libre de les confier au prestataire de son choix, y compris un prestataire distinct du prestataire de service universel ;
- Les travaux de génie civil situés sur la voie publique éventuellement nécessaires au raccordement de la maison sont assumés par l'opérateur en charge du service téléphonique.
https://maison-individuelle.orange.fr/documentation

Et ça coûte pas tout à fait 100-200€.

Oui Tout depend de ce que tu intègres dans le chiffrage, de la répartition des coûts entre acteurs et de la situation locale

Nico · « **Réponse #557 le:** 19 décembre 2021 à 11:13:13 »

Citation de: alain_p le 19 décembre 2021 à 10:18:51

Le problème avec le déploiement tel qu'il est fait, c'est que l'on ne sait même pas à qui il faut s'adresser pour raccorder sa maison. Aucune agence, aucun numéro de téléphone, aucune adresse...

J'ai mis un lien qui doit couvrir qqch comme la quasi totalité des cas en ce qui concerne le GC.

Citer

Pour les lotissements et les immeubles, ou même les maisons neuves, en général, les travaux de voirie sont déjà prévus pour les divers raccordement.

Ce qui est fait s'arrête généralement au droit du terrain en partie privative en ce qui concerne les télécom. Le problème c'est la suite !

Nico · « **Réponse #558 le:** 19 décembre 2021 à 11:13:26 »

Citation de: Law3r le 19 décembre 2021 à 11:11:59

Oui Tout depend de ce que tu intègres dans le chiffrage, de la répartition des coûts entre acteurs et de la situation locale

Tout est indiqué là, difficile de faire plus clair

.

Law3r · « **Réponse #559 le:** 19 décembre 2021 à 11:13:54 »

Citation de: ipe le 19 décembre 2021 à 10:37:10

Qui a dit qu'ils ne le feront pas ?
Insee 2014 = opposables d'ici 2022
Le reste = pas 2022 mais pression pour qu'ils fassent vite
Point.
Juridiquement, ils gagnent.
On a tjrs dit que les mentions légales c'était pas pr les chiens
"L’Autorité se fonde sur les chiffres les plus récents disponibles : ainsi, elle additionne pour chaque commune les logements 2014 de l’Insee et une estimation du nombre de locaux à usage professionnels fondée sur les établissements déclarant un nombre strictement positif de salariés (chiffres Insee de 2015)"
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-0364.pdf

Le problème est que des gens a qui on a dit depuis plusieurs années ‘vois inquiétez pas vous etes en amii et donc raccordement fin 2020 ou 2022 au plus tard’ vont se retrouver dans une impasse

Law3r · « **Réponse #560 le:** 19 décembre 2021 à 11:15:44 »

Citation de: Nico le 19 décembre 2021 à 11:13:26

Tout est indiqué là, difficile de faire plus clair .

Le génie civil, il le faut pour l’eau et l’électricité donc pour moi, ne doit pas être intégré dans le chiffrage.

Nico · « **Réponse #561 le:** 19 décembre 2021 à 11:19:09 »

Citation de: Law3r le 19 décembre 2021 à 11:15:44

Le génie civil, il le faut pour l’eau et l’électricité donc pour moi, ne doit pas être intégré dans le chiffrage.

Alors, comment dire, dans un monde idéal où les gestionnaires se synchro et tout, oui.

Nous n'habitons pas ce monde, je suis désolé. Donc évitons de faire croire que le raccordement d'un logement neuf aux réseaux ça coûte 100 balles.

alain_p · « **Réponse #562 le:** 19 décembre 2021 à 12:03:09 »

Citation de: Nico le 19 décembre 2021 à 11:13:13

J'ai mis un lien qui doit couvrir qqch comme la quasi totalité des cas en ce qui concerne le GC.

Tu parles du lien que tu as mis plus haut ?

Citer

Orange assure, pour votre logement, la localisation du point d'accès à son réseau fibre, lorsqu' Orange est l'opérateur déployant la fibre optique sur la zone concernée, et à son réseau cuivre, lorsqu'il n'y a pas de fibre optique déployée sur cette zone.

Si votre projet immobilier se situe dans une zone de déploiement fibre FTTH d'un autre opérateur, Orange ne procédera pas à son raccordement au réseau cuivre. Nous vous invitons donc à prendre contact avec l'opérateur en charge du déploiement du réseau FTTH dans la zone afférente afin que celui-ci puisse vous fournir la localisation du point d'accès à son réseau.

Vous pouvez consulter le site des déploiements en fibre optique de l'ARCEP à l'adresse suivante : https://cartefibre.arcep.fr/.

"Orange assure la localisation du point d'accès à son réseau" : en général les PBOs sont saturés, donc il faut en rajouter. Qu'est-ce qui est prévu pour cela ? Et on peut dire que pour le cas où Orange n'est pas OC, la procédure est des plus vagues. En allant sur la carte ARCEP, tu vas peut-être voir qui est OC à ton endroit, mais pas comment le contacter. Je rappelle que pour la procédure de "raccordement à la demande", rien n'a été mis en place concrètement, et que cela apparait comme une vaste blague.

Captain Bumper · « **Réponse #563 le:** 19 décembre 2021 à 12:13:30 »

Citation de: Nico le 19 décembre 2021 à 11:19:09

Alors, comment dire, dans un monde idéal où les gestionnaires se synchro et tout, oui.

Nous n'habitons pas ce monde, je suis désolé. Donc évitons de faire croire que le raccordement d'un logement neuf aux réseaux ça coûte 100 balles.

C'est clair. Pour la maison que j'ai acheté il y a 2 ans (ancien corps de ferme dont j'ai fini la rénovation), j'ai du payer pas loin de 3000€ pour l'adduction à l'eau potable. La maison était reliée à une source présente sur mon terrain, mais c'était pas potable. Je l'ai donc gardé pour le jardin et la piscine et fait installé l'eau potable par la compagnie qui avait délégation de service public. Et pourtant le tuyau PVC partant de la maison vers la limite de propriété était tiré et installé (tout était prévu pour la relié au réseau d'eau potable, ça n'avait juste pas été fait), fallait juste relier la canalisation principale à la mienne et poser le compteur... Sauf que la canalisation passe dans le champ en face de chez moi, qu'il fallait passer sous la route, terrasser et creuser, organiser la circulation alternée sur la route, etc. Et pourtant l'eau potable c'est bien plus sensible et nécessaire que la fibre et j'ai du payer le prix fort (et non sans certaines galères juridiques, du fait que la canalisation passait dans un terrain privé, fallait que je me démerde avec la proprio, une vieille de 93 ans qui vit à Lyon ou en Ardèche, qui ne gère plus ses affaires courantes, pour obtenir son autorisation à faire les travaux dans son terrain). Donc même avec des adductions faites, une quantité de travaux pas monstrueuse si des travaux supplémentaire d'adduction sont à faire, 100 ou 200€ c'est juste le tarif de l'étude!

Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020 (Lu 161810 fois)

Captain Bumper