Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020  (Lu 159093 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Trigone

  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 190
  • Valherbasse (26)
En fait la sanction c'est pas possible sans mise en demeure.

La mise en demeure doit laisser le temps de se mettre en conformité, donc un nouveau délais est accordé.

Pour avoir sanction immédiatement a la fin du délais, il faut envoyer des mises en demeure anticipé. C'est lourd juridiquement, cela doit rester l'exception.

Et l'ARCEP ne semble pas avoir choisi cette piste. Je crois que si Orange est sanctionné çà le dégage des ces engagements ? Si c'est le cas alors plus de délai à tenir.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 291
    • Twitter LaFibre.info
Cela m’étonnerait.

Être sanctionné doit permettre de fixer une nouvelle mise en demeure, avec une nouvelle échéance.

Maintenant les opérateurs font en sorte de ne pas être sanctionnés, je n'ai aucun exemple en tête de sanction de l'Arcep.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 329
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
En fait, la seule sanction que j'ai en tête, c'est celle de SFR à la communauté urbaine de Lille, où suite à des retards importants, ils avaient été dégagés en 2016 (visite de Macron, alors ministre de l'économie,  et de la secrétaire d'état au numérique) de leurs attributions des zones AMII des communes de l'agglo MEL, qui avaient ensuite été ré-attribuées à Orange et Covage (et SFR en avait gardé deux ou trois de mémoire).

Là, la sanction que pourrait prendre l'ARCEP n'est pas seulement financière, mais de réattribuer certaines zones AMII très en retard à SFR (en fait XP Fibre maintenant), ou une autre entreprise qui se porterait volontaire pour déployer rapidement ! Mais cela m'étonnerait, car le passage d'un attributaire à un autre entraine ses propres retards, alors que l'on est normalement à 1 an et demi au max de la complétude. Donc il fait faire la part de ce qui entraine le plus de retards...

DM61

  • Abonné Sosh fibre
  • *
  • Messages: 721
  • Flers (61)
Quoiqu'il en soit le premier délai du 31/12/2020 est grillé et il n'y a pas eu la moindre mise en demeure.
Je trouve çà moyen pour un dossier aussi important, çà n'inspire rien de bon pour le dernier délai et pour "le pouvoir de sanction" prétendu.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 329
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
On s'en doutait avec le Covid. Bonne excuse, même si le retard datait d'avant.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 291
    • Twitter LaFibre.info
Avant la mise en demeure, il faut ouvrir une procédure, puis faire un ou des questionnaires.

Ce n'est pas si simple que ça.

Jojo78

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 4 138
  • Nord 14
ET la sanction c'est encore pire. De mémoire l'Arcep ne peut pas sanctionner directement. Il faut passer par un rapporteur avec une procédure qui ne peut qu'être longue.

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 505
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
En fait, la seule sanction que j'ai en tête, c'est celle de SFR à la communauté urbaine de Lille, où suite à des retards importants, ils avaient été dégagés en 2016 (visite de Macron, alors ministre de l'économie,  et de la secrétaire d'état au numérique) de leurs attributions des zones AMII des communes de l'agglo MEL, qui avaient ensuite été ré-attribuées à Orange et Covage (et SFR en avait gardé deux ou trois de mémoire).
A quelques détails près :
- ça n'était pas une sanction financière
- SFR n'affichait pas une volonté particulière de mener à bien et en un temps correct ce fibrage
- il y avait des volontaires pour reprendre les zones
Pour les points 2 et 3, c'est assez différent aujourd'hui.

Citer
Là, la sanction que pourrait prendre l'ARCEP n'est pas seulement financière, mais de réattribuer certaines zones AMII très en retard à SFR (en fait XP Fibre maintenant), ou une autre entreprise qui se porterait volontaire pour déployer rapidement ! Mais cela m'étonnerait, car le passage d'un attributaire à un autre entraine ses propres retards, alors que l'on est normalement à 1 an et demi au max de la complétude. Donc il fait faire la part de ce qui entraine le plus de retards...
Sur les différents cas partagés sur le forum suite au re-re-re-deal de 2018, on a vu qu'il avait fallu de l'ordre d'un an pour qu'Orange donne les informations nécessaire à la poursuite des déploiements à SFR. C'est peine perdue là.

Trigone

  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 190
  • Valherbasse (26)
La déclaration en question :


Philoutix

  • Expert Orange
  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 867
  • Lyon (69)

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 329
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Les Cassandre vont pouvoir se déchainer :

Cassandre, ce n'est pas celle qui prédisait l'avenir, et qui n'était jamais crue ?

Sinon, je ne savais pas qu'il y avait un désaccord endre Orange et L'ARCEP sur le nombre de locaux à rendre raccordable, 11.7 millions selon Orange, 12.7 millions selon l'ARCEP. Et il me semble que c'est quand même le référentiel IPE qui fait foi (celui utilisé dans les échanges entre opéraeturs, et pas la base ancienne INSEE). Le nombre de logements évolue.

Citer
A ce jour, Orange a rendu raccordable un peu plus de 11,2 millions de locaux (logements et entreprises) sur les 11,7 millions dont il a la charge selon le référentiel de l'Insee. Sachant qu'au regard de l'Arcep, qui se base sur un autre référentiel dit « IPE » et utilisé par les opérateurs, le nombre de locaux qu'Orange doit rendre raccordable s'élève à 12,7 millions. Il s'agit, ici, d'un premier désaccord entre régulateur et régulé. Et non des moindres.

C'était un peu flou dans leur lettre d'engagement :
Citer
Aux termes de ces engagements détaillés, Orange propose que 100% des logements et des locaux professionnel de notre périmètre de déploiement FTTH sur la zone AMII d'Orange soit ouvert dès la fin 2020 à la commercialisation d'offres FTTH. Et de surcroit, Orange consent à rendre cet engagement opposable, de sorte que si nous ne tenions pas l'objectif, nous acceptons le principe d'une sanction pécuniaire.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1624346775/reprise/dossiers/fibre/zones-amii-OFFtheLine/180220-proposition-engagement-L33-13-Orange.pdf

On note par ailleurs, que contrairement à la crainte de Xavier Niel, il peut y avoir des tensions entre Orange, Stéphane Richard, et la présidente de l'ARCEP, Laure de la Raudière, ancienne employée d'Orange ;)

Trigone

  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 190
  • Valherbasse (26)
Tien on dirait que le joker COVID à pas prit avec l'ARCEP et le gouvernement. C'est intéressent de lire que "L'ennui, c'est qu'Orange redoute plus que tout d'être sanctionné par le régulateur." alors qu'il a l'air d'en avoir rien à faire...