Auteur Sujet: 1998-2018 La fibre: retour du monopole  (Lu 41131 fois)

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Bronco

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #144 le: 04 avril 2018 à 16:06:15 »
Sérieusement...Tes raisonnements y gagneraient si ils reposaient sur des vérités
Vas-y dis-moi tout :D

Nico

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #145 le: 04 avril 2018 à 16:13:45 »
Je pense que c'était évident.

Bronco

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #146 le: 04 avril 2018 à 16:15:37 »
Que les réseaux télécoms ne sont pas propriété des collectivités ? Auraient-ils été revendus récemment ?

Nico

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #147 le: 04 avril 2018 à 16:22:05 »
Ce n'est pas récent non, tu confonds peut-être avec les fourreaux des ZAC.


obinou

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #149 le: 04 avril 2018 à 18:26:05 »
http://www.seban-associes.avocat.fr/wp-content/uploads/2016/02/La-propri%C3%A9t%C3%A9-des-infrastructures-de-t%C3%A9l%C3%A9communications-%E2%80%93-Alexandre-Vandepoorter.pdf

Article très intéressant , merci, surtout pour l'encart latéral.
Le problème que j'y vois (et ça rejoins notre discussion) c'est que sur de nombreuses portions de voies, *même quand ça a été refait* (et depuis 1997, ça l'a été plusieurs fois),
Orange dispose donc à la fois de la présomption de propriété (même si ils n'ont pas pris part au financement ni à la gestion des travaux), et des plans , censé être fournis en
format vectoriel (sous forme payante pour les sociétés, et gratuites pour les collectivités). La dernière fois que j'ai demandé, ça a coûté 400€ , ça a pris 5 mois de délais et j'ai récupéré un PDF d'un plan scanné qui était matériellement obsolète. Et ça s'est fini en pont radio, car mes demandes de GC-RCA "ont dû se perdre"  . De ce que j'en ai entendu ailleurs, ces "pertes de dossiers" ne sont pas si rare....

De toute manière, ces délais si ils sont logique pour une structure nationale sont complètement anachroniques par rapport aux demande des clients (pour qui même 2 mois d'attente est incompréhensible).

La _seule_ manière pour un tiers (qu'il soit collectivité locale ou privé) d'être certain d'avoir accès à des infrastructures, c'est d'en poser soit-même en parallèle, avec les frais et les risques que ça comporte. C'est ce qu'ont fait de nombreuses collectivités territoriales d'ailleurs (les seuls à pouvoir supporter ces coûts pour le capillaire) pour les RIP.

=> C'est pour ça que je trouve ça facile de venir dire ensuite : "Oh, c'est Orange qui fait tout, les autres n'ont rien fait, ça prouve bien qu'Orange est le seul à pouvoir déployer le FTTH, et c'est donc normal qu'il remporte les DSP".  Heu.... Oui, en partant avec 3 tours d'avance et en laissant les autres conduire avec les yeux bandés , c'est sur que c'est plus facile de gagner une course, quoi...
Ca a été dénoncé depuis des années par bcp d'opérateurs non nationaux (voire même Free, à un GRACO, 2014 je crois)

Mais pour moi ça montre surtout que pour les gouvernements successif (et, j'en ai peur , pas mal de gens sur ce forum aussi), seules les entreprises nationales (voire multinationales) avec un très gros CA sont "légitimes" - les autres entreprises ne sont que des "accidents temporaire" et ont  vocation à se regrouper, que ce soit par coopérative ou acquisition/fusion. Et ceci sans prendre en compte les inconvénients de ce modèle - la lenteur administrative & innovatrice, les coûts décorrélés des usages (30€ du mbps pour de la collecte Orange depuis les NRA en 2018, oui oui...)  et l'inadéquation entre les offres et les usages récents - qui ont effectivement bcp augmentés des derniers temps, ce qui rejoint le 1er point)


Bronco

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #150 le: 04 avril 2018 à 18:40:44 »
J'avais complétement raté cette péripétie judiciaire qui rend une entreprise privées propriétaire de ce qui a été construit avec nos impôts sur l'emprise publique  :o. Quand je pense qu'un distributeur d'eau n'a (n'avait a minima) pas le droit de tirer une fibre le long se ses conduites pour assurer le suivi de ses installations parce que ces conduites se trouvent sur le domaine publique ... je commence à me sentir trop vieux pour ces conneries.
Quand aux plans obinou, la triste réalité c'est qu'ils sont rarement tenus à jour.

obinou

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #151 le: 04 avril 2018 à 18:54:25 »
Quand aux plans obinou, la triste réalité c'est qu'ils sont rarement tenus à jour.

Je me suis quand même demandé si il n'y avait pas 2 version des plans : Les plans recollé qu'ils utilisent en interne , et les plans à destination des tiers....

(Une autre façon de faire ça, c'est de centraliser à Paris toute les demandes de plans nationaux, tout en gardant en local les dossiers de recollement. De cette manière, les déploiements gérés par les équipes locales marchent bien, mais ceux fait par les tiers prendre 6/7 mois de délais, le temps de "gérer" ces dossiers et d'aller envoyer du personnel pour faire des relevés - facturés ....)

Les dé-saturations à la charge du locataire des fourreaux est une vaste blague aussi - là encore, plusieurs mois de délais...
(En GC-RCA ou GC-BLO, les prix m'inquiètent moins que ces délais, justement... parce que quand t'annonce à un client qu'il faudra quasi 9 mois pour le raccorder, il s'en va chez Orange en SDSL en rigolant... Jaune, certe, mais quand même)
 

eruditus

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #152 le: 04 avril 2018 à 20:03:28 »
J'avais complétement raté cette péripétie judiciaire qui rend une entreprise privées propriétaire de ce qui a été construit avec nos impôts sur l'emprise publique :o.
...

Sérieusement ...tes raisonnements y gagneraient si ils reposaient sur des vérités.

daktari59

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #153 le: 04 avril 2018 à 20:28:34 »
Sérieusement ...tes raisonnements y gagneraient si ils reposaient sur des vérités.

Quand je parle du paradoxe du singe savant avec Bronco (et pas brio) je suis sérieux.

Je pense que dans la théorie des cordes il peut avoir une fenêtre de tir (en electron entendons nous bien..) mais dans ce genre de site c'est désastreux (de ne pas connaitre l'histoire de son pays au niveau des télécoms).

Et pour en revenir aux prévisions des rips sur le nombre de prises tant mieux j'espère que cela suivra mais bon business et collectivités n'ont jamais fait bon ménage (on en revient à la maison médicale qui fera peut être venir les médecins...) .


franck76

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #154 le: 10 avril 2018 à 11:57:13 »
Article intéressant concernant l'historique  du déploiement de la fibre optique
http://www.cgt-dieppe.fr/2015/04/le-tres-haut-debit-a-dieppe-un-succes-de-la-cgt.html

Nico

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1998-2018 La fibre: retour du monopole
« Réponse #155 le: 10 avril 2018 à 12:06:56 »
Article intéressant concernant l'historique  du déploiement de la fibre optique
http://www.cgt-dieppe.fr/2015/04/le-tres-haut-debit-a-dieppe-un-succes-de-la-cgt.html
Du bon bullshit de propagande surtout, sans moi !