Auteur Sujet: FttDP : Consultation ARCEP  (Lu 15843 fois)

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eric957

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FttDP : Consultation ARCEP
« Réponse #24 le: 24 février 2017 à 17:38:53 »
laisse moi même te dire que ce n'est pas un trouble mais bel et bien un mensonge si ça avait été le cas .. on aurait pu dire 90/95% fibre
Comme utilisateur je m'en fiche un peu; je préfère 100 ou 200 Mbit/s sur une fibre "impure" dont les derniers 50m sont en cuivre, à un ADSL pourri à 1 ou 2 Mbit/s pendant encore plusieurs années.
Après si en fait ça ne marche pas, je trouve ça triste.  Et si quelqu'un peut donner quelques explications techniques, ça m'intéresse. En particulier pourquoi il y a eu certains succès à ces solutions dans d'autres pays, et apparemment pas en France. Bon j'ai trouvé ailleurs sur le forum:
La situation actuelle sur le  fttdp :
La techno est au point (pas avec du Gfast ... Encore trop tôt)
et l expérimentation orange conduite se passe bien
Mais il y a gros débat sur l intérêt de mettre cette techno qui va complexifier la gestion du reseau... Et va à l encontre de la communication d orange 100% fibre...

Donc c'est bien ce que je craignais, le marketing plus fort que la satisfaction client.

mattmatt73

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« Réponse #25 le: 24 février 2017 à 17:41:44 »
Comme utilisateur je m'en fiche un peu; je préfère 100 ou 200 Mbit/s sur une fibre "impure" dont les derniers 50m sont en cuivre, à un ADSL pourri à 1 ou 2 Mbit/s pendant encore plusieurs années.
Après si en fait ça ne marche pas, je trouve ça triste. Et si quelqu'un peut donner quelques explications techniques, ça m'intéresse. En particulier pourquoi il y a eu certains succès à ces solutions dans d'autres pays, et apparemment pas en France.

si tu ne veux entendre pas que l'on te dit ........

eric957

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« Réponse #26 le: 24 février 2017 à 17:59:16 »
si tu ne veux entendre pas que l'on te dit ........
Désolé mattmatt, mais "ça le fait pas" c'est un peu court comme explication technique pour moi. J'ai besoin d'un peu plus de nourriture pour satisfaire mon besoin de comprendre !

Intouch

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« Réponse #27 le: 24 février 2017 à 18:00:14 »
Comme utilisateur je m'en fiche un peu; je préfère 100 ou 200 Mbit/s sur une fibre "impure" dont les derniers 50m sont en cuivre, à un ADSL pourri à 1 ou 2 Mbit/s pendant encore plusieurs années.
Après si en fait ça ne marche pas, je trouve ça triste.  Et si quelqu'un peut donner quelques explications techniques, ça m'intéresse. En particulier pourquoi il y a eu certains succès à ces solutions dans d'autres pays, et apparemment pas en France. Bon j'ai trouvé ailleurs sur le forum:
Donc c'est bien ce que je craignais, le marketing plus fort que la satisfaction client.

bah d'un coté à l'époque y'avait sfr qui disait qu'il y'avait de la fibre sfr/numéricable partout alors que c'était du fttla ... orange a communiqué sur le 100% fibre .. pourquoi changer de fusil d'épaule?

eric957

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« Réponse #28 le: 24 février 2017 à 18:14:39 »
bah d'un coté à l'époque y'avait sfr qui disait qu'il y'avait de la fibre sfr/numéricable partout alors que c'était du fttla ... orange a communiqué sur le 100% fibre .. pourquoi changer de fusil d'épaule?
On me dit d'écouter ce qu'on me dit, mais moi je ne me sens pas trop écouté...
Mets toi à la place d'un utilisateur qui moisit au bout de son ADSL à 2 Mbit/s (genre moi, avant d'avoir la chance d'être raccordé en FTTH). Il y en a encore vraiment beaucoup.
Savoir que l'on pourrait techniquement avoir du THD, mais que c'est à cause de cette satanée "communication" qu'on s'en prive, il y a de quoi avoir les boules.

Et oui, je sais que actuellement, la fibre est le seul support qui permet de faire passer les 20 Gbit/s dont j'aurai besoin dans 30 ans. Mais s'il faut pour l'avoir que j'attende encore 5 ans, ou déménager, je préfère me contenter aujourd'hui de la solution qui va me convenir pendant au moins 10 ans.

David75

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« Réponse #29 le: 24 février 2017 à 18:46:26 »
C'est pas comme si développer du fttdp est gratuit et ne nécessite pas d'investissements... mais aussi de la main d'œuvre...
Peut-être même que l'abandon de la techno, c'est parce qu'ils pensaient s'en servir dans les petites villes, mais pas en paysannie.
Pour ces coins aux grandes distances et faible densité, le gain de coût est peut-être marginal... car il faut amener la fibre pas trop loin, avoir de la main d'œuvre qualifiée qui fait des bornes.... pareil que pour la fibre.
En ajoutant les incertitudes de la qualité du cuivre de ces cas là.

eric957

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« Réponse #30 le: 24 février 2017 à 19:58:55 »
Oui peut-être.
Il y a aussi la 5G qui arrive. Google par exemple se désengage de la fibre en faveur de l'accès sans-fil. D'après ce que je comprends, il s'agit de faire de l'accès directionnel sur des distances assez courtes et à très haute fréquence (> 10 GHz), ce qui autorise du très haut débit. Forcèment, les infras sont moins lourdes.

obinou

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« Réponse #31 le: 24 février 2017 à 23:02:23 »
Il ne faut pas être aussi dogmatique, ce truc peut servir dans des cas précis où il n'y a pas d'autres solutions, genre dans des ensembles tertaires complexes.

Dans ce cas on serait en FTTO, non ? (Ou alors j'ai pas compris "ensemble tertiaire complexe") . Auquel cas n'importe quelle solution opérationnelle peux être proposée par tout opérateur indépendamment..

Comme utilisateur je m'en fiche un peu; je préfère 100 ou 200 Mbit/s sur une fibre "impure" dont les derniers 50m sont en cuivre, à un ADSL pourri à 1 ou 2 Mbit/s pendant encore plusieurs années.

Bah... dans ce cas , on peut tout appeler fibre.
Le NRA-MED , c'est du FTTN (Fiber to the Neightbourhood) - c'est quand même pas de la faute d'orange si le quartier fait 60km2.

Il y a aussi la 5G qui arrive.

Pour moi c'est LA raison principale, ce sont des discours qu'on commence à entendre régulièrement de la part d'Orange, des élus, ... : "Oui mais il y aura la xG" , sous-entendu qu'a un moment il y aura une fracture persistante et définitive entre "les fibrés" qui auront, un jour lointain, 20Gb chez eux si nécessaire et les autres, chez qui le débit sera peut-être important mais surtout, variable, aléatoire en fonction de la charge de l'antenne / activité des voisins, du sens du vent, et de la position géographique. Comme en ADSL, en quelque sorte.

Citer
Forcèment, les infras sont moins lourdes.

Je suis même pas tellement sur . C'est surtout un problème administratif:
Amener un poteau / pylône / .... au milieu d'un village , c'est 80% du travail administratif pour la boite - après tout est sous-traité. Après faut aussi amener la fibre , sinon point de débit.

Si on parle de distance assez courte, le maillage territorial en fibre devra être hyper-dense.

Mais alors dans ce cas-là, pourquoi ne pas finir le taf et tirer la fibre à l'abonné qui le demande, y compris dans les zones rurale contre un forfait (nettement) plus cher ! Limite je comprendrait que des clauses qui impose *dans ce cas-là* l'utilisation de fourreaux plutôt que de l'aérien, à charge aux communes de travailler sur l'effacement des réseaux au préalable.

Suffit presque de poser un PMZ au pied de l'antenne....



Un autre point à mon avis très négligé ce sont les anti-onde, surtout en milieu rural (en ville, les opérateurs changeront discrètement leurs équipements ni vu ni connu sur les points actuels). Bien malin l'opérateur qui arrivera à décrocher un terrain... ce qui n'empêchera pas les (autres) habitant de râler pour avoir du débit....

Nico

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« Réponse #32 le: 25 février 2017 à 07:34:30 »
Bizarrement je pense que quand c'est pour les ZB et que c'est le CG qui construit le pylône, ça se passe nettement mieux à ce niveau !

obinou

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« Réponse #33 le: 25 février 2017 à 08:04:44 »
Bizarrement je pense que quand c'est pour les ZB et que c'est le CG qui construit le pylône, ça se passe nettement mieux à ce niveau !

J'en suis pas aussi sur que ça... surtout à l'heure actuel avec des élus plus frileux que jamais - C'est comme les déchetteries, tout le monde en veux mais chez le voisin , surtout pas chez soi :-)

De plus j'ai pas l'impression que les opérateurs se battent pour installer des équipements sur ces appuis "CG" (en tous cas c'est ce que je constate autour de chez moi - je sais pas si c'est pareil ailleurs)


Nico

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« Réponse #34 le: 25 février 2017 à 08:13:19 »
De plus j'ai pas l'impression que les opérateurs se battent pour installer des équipements sur ces appuis "CG" (en tous cas c'est ce que je constate autour de chez moi - je sais pas si c'est pareil ailleurs)
Si tu prends les ZB 2G, on est à 12 pylônes en attente de déploiement (<- opérateurs) et 297 en attente de pylône (<- CG). Ainsi que 3273 terminés.

En 3G c'est moins parlant car les pylônes sont déjà là du coup tu ne peux qu'attendre les opérateurs...

mhostettl

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« Réponse #35 le: 08 avril 2017 à 23:25:22 »
Voici le projet de document ARCEP .

Merci pour le document.

En fait, il ne faut peut être pas interprété de façon trop rapide. Suite à (ou aux) résultats de (ou des) expérimentation(s) l'ARCEP n'autorise pas le déploiement FTTdP. Le document ne donne pas plus de détails techniques sur FTTdP.

Or, (cf. Broadband Forum) le service FTTdp utilise les liaisons VDSL2 ou G.fast.

G.fast est lié nécessairement à FTTdp, mais pas VDSL2 qui dispose d'autres scénarios de déploiement.

Par conséquent, le non déploiement de FTTdp est directement associé au non déploiement de la technologie G.fast (en France), mais pas au déploiement de la technologie VDSL2 hors FTTdp.

Ce point ne semble pas être explicitement rappelé.
Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Michel

 

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