Auteur Sujet: Dégradation Free mobile avec un Pixel 6 (tests à proximité d'un site peu chargé)  (Lu 1515 fois)

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jerome34

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Avec ma nouvelle SIM UBIGI, je me suis amusé ces derniers jours à tester les 4 réseaux, en région parisienne.
Ce que je peux dire :
 - Free est très étrange, même à proximité des antennes Free il arrive souvent que le débit soit juste, dans les 10Mb/s. Comme si le réseau était mal configuré.
 - Orange (ma SIM principale SoSH) : Ca fonctionne bien, mais le réseau bascule trop souvent en 3G puis revient en 4G sans que je comprenne pourquoi, et ça le fait plus souvent que les autres. Et en 4G/5G j'ai l'impression qu'il y a plus souvent des basculement de cellules par rapport aux autres.
 - Bouygues et SFR : ça fonctionne globalement très bien.

Leon.

Attention quand même. Le fait d’utiliser techniquement un opérateur en itinérance sur les réseaux impacte significativement la qualité. Notamment sur la latence. À la limite, vaut mieux privilégier les MVNO hébergé chez les opérateurs pour tester.

vivien

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- Orange (ma SIM principale SoSH) : Ca fonctionne bien, mais le réseau bascule trop souvent en 3G puis revient en 4G sans que je comprenne pourquoi, et ça le fait plus souvent que les autres. Et en 4G/5G j'ai l'impression qu'il y a plus souvent des basculement de cellules par rapport aux autres.
C'est étonnant, car j'ai été plusieurs années chez SOSH avec mon Pixel 6 et je n'ai jamais eu de bascule en 3G.

Même sur un site ou la 4G est en panne, le mobile reste en 4G (et la solution pour récupérer de la data est de forcer mon mobile en 3G). Même chose en cas de saturation extrême, la 4G complétement inutilisable, mon mobile reste en 4G (ici aussi forcer la 3G est une solution pour avoir de la data).

À l'inverse chez Free, j'ai régulièrement des passages en 3G dans les situations fortement dégradées (saturation ou forte atténuation 4G) et malheureusement une fois en 3G, il y reste un certain temps.

Chez Bouygues, c'est un peu tôt pour conclure, mais j'ai déjà eu une grosse bascule 3G (concrètement, j'ai basculé en 3G au point kilométrique 14,5 de la ligne de Paris-Lyon à Marseille-Saint-Charles pour ne retrouver la 5G qu'au point kilométrique 44,0 : je suis donc resté plus de 29 Km en 3G).

Leon

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@Leon avec quel terminal ?
Avec 2 téléphones:
 - Phonemax Q9, un téléphone bas de gamme
 - Samsung A15 5G

Attention quand même. Le fait d’utiliser techniquement un opérateur en itinérance sur les réseaux impacte significativement la qualité. Notamment sur la latence. À la limite, vaut mieux privilégier les MVNO hébergé chez les opérateurs pour tester.
C'est peut-être le cas avec Free, mais avec SFR et Bouygues via UBIGI, l'expérience est parfaite, transparente.
Donc effectivement, tu as raison, je ne sais pas conclure si la moins bonne performance de Free via UBIGI, elle vient du réseau Free ou du roaming Free-UBIGI.

C'est étonnant, car j'ai été plusieurs années chez SOSH avec mon Pixel 6 et je n'ai jamais eu de bascule en 3G.
[...]
À l'inverse chez Free, j'ai régulièrement des passages en 3G dans les situations fortement dégradées (saturation ou forte atténuation 4G) et malheureusement une fois en 3G, il y reste un certain temps.

Chez Bouygues, c'est un peu tôt pour conclure, mais j'ai déjà eu une grosse bascule 3G (concrètement, j'ai basculé en 3G au point kilométrique 14,5 de la ligne de Paris-Lyon à Marseille-Saint-Charles pour ne retrouver la 5G qu'au point kilométrique 44,0 : je suis donc resté plus de 29 Km en 3G).
Côté Orange-Sosh, les bascules 3G sont fréquentes dans ma banlieue ouest parisienne (St Germain en Laye, Poissy, Sartrouville), surtout en indoor, et c'est facilement réversible. Ca n'est pas qu'à un seul endroit. Testé avec mes 2 téléphones. En province ce comportement existe beaucoup moins.

Leon.

Lavictoire10

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C'est étonnant, car j'ai été plusieurs années chez SOSH avec mon Pixel 6 et je n'ai jamais eu de bascule en 3G.

Même sur un site ou la 4G est en panne, le mobile reste en 4G (et la solution pour récupérer de la data est de forcer mon mobile en 3G). Même chose en cas de saturation extrême, la 4G complétement inutilisable, mon mobile reste en 4G (ici aussi forcer la 3G est une solution pour avoir de la data).

À l'inverse chez Free, j'ai régulièrement des passages en 3G dans les situations fortement dégradées (saturation ou forte atténuation 4G) et malheureusement une fois en 3G, il y reste un certain temps.
[...]

Désolé de te voir partir de Free Mobile mais je peux comprendre s'il y a des soucis. J'espère malgré tout qu'ils vont améliorer tout ça... et c'est pas normal je suis d'accord.
De mon expérience perso, j'ai pas eu vraiment de soucis pour l'instant avec mon iPhone 15 Pro, j'ai rarement basculer en 3G avec Free Mobile (hormis certains tunnels en transports en commun type RER), sachant que je bouge pas mal en petite couronne et dans le Val d'Oise, même dans le Transilien, ça marchait de façon fluide en 5G généralement et parfois en 4G. Il y a probablement des soucis d'optimisation et de configuration. Peut-être que le smartphone joue un peu également.

J'imagine sinon que les bascules de techno 3G/4G et entre les antennes de chaque support est dû au réglages de sensibilité et aux paramétrage du handover propre à (une zone +) à l'opérateur ? J'avoue que je ne sais pas comment fonctionne cette partie.

Il me semble que Free a tendance à mettre un handover conservateur pour éviter les nombreuses bascules surtout à l'époque quand le réseau n'était pas dense, alors que chez Orange c'est assez réactif (mais à confirmer si quelqu'un peut me contredire).
Même si on a un réseau dense mais que les configurations dont le handover est mal réglé on aura une mauvaise expérience de l'opérateur, et apparemment le smartphone/config opérateur rentre en ligne de compte également.

Avec la bascule de la 3G 900 vers 4G 900 en cours, il se peut qu'on recréer des problèmes de bascule car le réseau n'a pas été complémentent basculé, sachant qu'il y a 2 technos sur la même fréquence qui "cohabitent" si elle n'est pas éteinte. On verra après le 15 décembre comment ça va être, mais en ce moment il y a un gros mélange entre ça + le souci de l'activation de l'itinérance 2G/3G Orange pour tous

vivien

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Sur le sujet bascule en 3G qui s'éternise, voici une capture réalisée avec Free.

Mon mobile s'est mis en 3G à gare de Lyon (gare souterraine RER D), site où la 4G est complétement saturée dès qu'il y a quelques milliers de personnes.

Le problème, c'est qu'ensuite, il est resté longtemps en 3G, plus de 10 minutes, alors que le train roulait et qu'il n'y avait plus de pb de saturation sur les nombreux sites 4G/5G croisés. J'ai fini par prendre une capture vidéo comprenant que ce serait long.

Bien sûr, passer en mode avion et en sortir aurait résolu le problème.



Si j'ai bien compris, la stratégie 3G peut varier selon le terminal et j'ai l'impression que sur mon Pixel 6 Orange avait bloqué toute possibilité de redescendre en 3G (sauf à forcer dans les paramètres réseaux).

renaud07

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A priori, nPerf pourrait afficher cette information en temps réel durant le test et pas uniquement au début / a la fin ?

Il y a une possibilité de rajouter le BW qui s'affiche à côté de l'état du réseau et de l'heure ?

On pourrait imaginer une icône 4G/5G qui intègre deux chiffres qui sont le BW, tout comme sur la batterie : sur de nombreux Android, on a le % de charge qui s'affiche.

Je ne crois pas, le BW ne fait pas parti d'android mais d'une app tiers, ça va être compliqué de faire un tel affichage. À la limite dans la barre de notif qu'on puisse afficher pendant le test, mais il faudrait que le développeur ait prévu le cas.

Et le fait que je m'attache sur un site éloigné ou sur le mauvais secteur, c'est également le réseau qui décide ?

C'est visible dans une autre vidéo, mais mon mobile a tendance à faire le yoyo entre les sites mobiles.  À la 7ᵉ minute de la vidéo, mon train est en gare de Villeneuve-Saint-Georges et ne bouge plus. Par contre, je n'arrête pas de changer de site mobile et il s'attache des fois sur des sites vraiment éloignés (donc pas d'internet possible).

Oui, ça passe aussi par le réseau. S'il y a un problème sur le mobile, le souci principal que je vois serait des bugs au niveau mesures reportés ou des timers non respectés (mesures envoyées trop tard par exemple, la situation a changé et le réseau se base sur des valeurs fausses et donne l'impression de faire n'importe quoi).

Le réseau peut aussi décider de faire un handover pour répartir au mieux la charge par exemple. Idem pour le passage en 3G. D'ailleurs sur tes vidéos, le SNR est assez bas vu le RSRP.

vivien

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D'ailleurs sur tes vidéos, le SNR est assez bas vu le RSRP.
Je devrais avoir un SNR plus élevé sur ce test par exemple ?

Quelle est la cause du SNR faible, sachant que ce secteur 3 cible principalement la foret ?

Le RSRP est décevant alors que je suis à proximité du test. Je me serais mis trop près ? L'antenne est à 30 mètres de haut.


renaud07

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Je me suis un peu emballé, chez moi aussi c'est pas particulièrement haut avec un RSRP de  -92 j'arrive aussi aux alentours de 6dB en 800 Mhz, mais ça varie beaucoup jusqu'à tomber à 1 voir 0... ça fluctue énormément en quelques secondes. Le site est à ~900m en vue presque directe, chez orange.

EDIT : en sélectionnant manuellement les réseaux, j'arrive à camper sur le réseau de Free, en 900 Mhz qui vient juste d'être allumée, à -93 RSRP, j'ai 15 dB de SNR, comparé au 700Mhz ça tombe à 4 dB environ. L'occupation de la cellule y joue beaucoup donc. J'ai aussi noté une autre eNB pour le 900, à priori l'ID de l'ancien RNC (ils ont même pas pris la peine de tout reconfigurer sur une seule)
« Modifié: Hier à 20:23:59 par renaud07 »

Lavictoire10

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Résumé des problèmes de Transition 3G vers 4G 900 MHz chez Free Mobile avec l'aide de Perplexity et adapté en fonction de mes connaissances.


Désactivation massive et rapide :
Free supprime 30 000 sites 3G UMTS (900 MHz) en moins de 2 mois, dont 8 937 en novembre 2025 seul, pour recycler ce spectre en 4G LTE 900 MHz. Le calendrier extrêmement agressif (fin prévu 15 décembre 2025) laisse peu de temps pour valider la continuité de service.

Déploiement 4G LTE 900 MHz insuffisant :
Les 3 290 nouveaux sites 4G 900 MHz activés en novembre ne couvrent pas les mêmes zones que les anciens sites 3G. Résultat : trous de couverture où les utilisateurs perdent totalement le signal au lieu de basculer progressivement. De plus, la bande passante limitée sur seulement 5 MHz dans la bande 900 MHz crée des goulots d'étranglement de débit.

SRVCC inter-opérateur non testé :
Le handover VoLTE 4G Free -> 3G Orange via SRVCC (Single Radio Voice Call Continuity) n'a probablement pas été validé avant le déploiement. Le serveur SCC AS Free ne communique pas correctement avec le MSC Orange : les appels VoLTE terminent simplement au lieu de basculer vers la 3G.

Événements de handover B1/B2 mal configurés :
Les paramètres inter-RAT (Radio Access Technology) pour déclencher le fallback automatique vers Orange 3G ne sont pas diffusés correctement dans les SIB6 (System Information Blocks). Les smartphones ne savent pas quand/comment basculer vers Orange 3G, d'où les appels impossibles.

Mismatch géographique Orange 3G :
La couverture Orange 3G ne correspond pas aux zones où Free retire la 3G. Certains bâtiments/zones n'ont Orange 3G qu'au-dehors, créant des trous où aucun fallback n'existe.

Itinérance Orange non activée universellement :
L'itinérance 2G/3G Orange n'est pas activée par défaut sur tous les terminés Free. Beaucoup d'utilisateurs n'ont pas accès au fallback Orange même quand il est techniquement disponible, car les profils APN/roaming policies ne sont pas configurés.

Priorités de reselection cellulaire inoptimales :
Les paramètres q-OffsetCell et cell reselection priority en mode idle ne donnent pas assez de préférence à Orange 3G quand Free 4G devient faible. Les phones restent accrochés à une cellule 4G Free saturée au lieu de basculer vers Orange.

Débits LTE 900 MHz dégradés localement :
Au-delà de la couverture, les utilisateurs sur 4G LTE 900 MHz subissent des débits faibles (<10 Mbps) à cause de : saturation du spectre limité, interférences résiduelles 2G/3G, mauvaise optimisation d'antennes (azimut, tilt), et absence d'agrégation de fréquences (Carrier Aggregation) avec d'autres bandes.

Dépendance à Orange pour la voix en 2G/3G :
Free n'a aucune alternative propre : pas d'itinérance 2G Free, pas de VoNR 5G déployée, VoLTE seul point d'appui. Si le SRVCC vers Orange 3G échoue, les appels sont impossibles. C'est une single point of failure critique.


En tout cas si on reste en 4G/5G avec VoLTE activé, on n'a pas l'air d'avoir de soucis sur les appels si le correspondant est chez un autre opérateur ou que le correspondant a la même situation le premier point (en 4G/5G VoLTE/VoNR). Et quand on accroche le 900 apparemment on reste dessus donc il faut déployer partout pour éviter ce phénomène de "trou" sur cette bande + augmentation de 5 à 8,7 MHz quand la 3G propre chez Free sera éteinte.

Pour Free Mobile à court terme : Il faut terminer le déploiement 4G 900 + régler le problème d'itinérance basculement/retour sur la 3G Orange/4G et 5G Free (pour les smartphones ayant le VoLTE)

jerome34

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Sans polémique, c’est de l’IA ton message ?

vivien

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Oui, il a mentionné Perplexity, c'est donc une réponse à base d'IA.

L'IA est une aide sur certains sujets, toutefois il me semble difficile de lui faire confiance sur un sujet aussi complexe ou beaucoup des données en entrée sont privées (Free n'a pas communiqué, et difficile de dire si le handover VoLTE Free ⇒ 3G Itinérance Orange a été validé avant le déploiement).

Free a changé depuis 2012 et il y a bien plus de personnes en charge de la qualité et Free ambitionne d'être le second réseau en termes de qualité (derrière Orange, mais devant Bouygues et SFR).

renaud07

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Histoire de donner un peu de contradiction : Copilot me dit que le SRVCC inter-opérateur n'existe pas, il ne serait même pas prévu par le 3GPP.

Vu la complexité du machin au sein d'un même réseau, je pense que c'est cette réponse là qui est la plus probable.