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Quel sera le prix de la Freebox v8 POP (triple play FTTH) aprés 1an ?

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Auteur Sujet: Sortie de la Freebox Pop (v8)  (Lu 193039 fois)

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kgersen

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #108 le: 15 février 2020 à 12:39:15 »
Bonjour,
Free est historiquement l'opérateur capable de révolutionner le marché.

Le marché a changé , on n'est plus début 2000 ou les clients n'y connaissaient rien et ou "le borgne Free était le roi au royaume des aveugles"...

Les box compliqués qui veulent faire tout et le font mal , le marché n'en veut plus sinon la Delta aurait cartonné. Les vrais bidouilleurs n'en veulent pas ils ont déjà mieux, les vrais audiophiles n'ont plus ils ont déjà mieux que ce truc 'haut parleur Devialet pour idiophile'.

Free est parti en banane vers 2010. Free a cru que le fixe était mort , a miser tout sur le mobile, arrêter le déploiement de la fibre et le développement des box.

Ensuite ils ont mis des années a comprendre que les gens voulaient Youtube puis qu'une partie d'entres eux voulaient une box Android puis des années a comprendre qu'ils voulaient Netflix: ca fait 10 ans que Free cede, a reculons, aux attentes des clients plutôt que de "devancer ces attentes et être leader" sur le marché.

Par exemple un Free visionnaire et "capable de révolutionner le marché" aurait fait un deal avec Netflix des le lancement de Netflix en France (2014) avant tout le monde. Idem en 2010 avec Youtube. C'est cela être capable de révolutionner le marché, savoir avec qui s'allier.

Free a reculé sur son modele Fibre P2P, ils n'ont meme exploité l'avantage du P2P en proposant des offres symétriques. Il n'y a meme pas d'offre 10G sur le P2P.
Leur "10G limité a 8G" n'est pas une revolution c'est juste une opportunité marketing parce que ca leur coûte a peine plus cher à faire que du GPON a 1G. Opportunité clairement fait a la vite, au dernier moment, tellement le composant choisi n'est pas a la hauteur niveau performance. Ce qui fait que la Delta est techniquement condamnée alors qu'elle est a peine sortie (la BBox Wifi 6 est techniquement supérieure au niveau réseau et sans doute 2x a 3x fois moins cher a produire).

Bref non en 2020, pour moi, Free n'est plus capable d'innover correctement. On attend toujours les 'promesses' de synergie entre fixe et mobile ou la disparition des box TV physique que Niel prophétisait il y'a plus de 10 ans.

Le seul truc un peu positif c'est leur implication récente dans Molotov TV. Implication qu'un vrai trublion aurait fait il y a 5 ans, bien avant donc; en fait un vrai trublion aurait créer Molotov TV et l'aurait intégré dans sa box.

David75

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #109 le: 15 février 2020 à 12:44:09 »
Pour youtube, on attends toujours chez Orange... rien sur le dernier décodeur tv sorti.

En lisant ce fil je comprends que le serveur v6, même complètement dépassé niveau matériel, est plutôt pas mal au niveau des fonctionnalités.
Mais que Free comme la concurrence n'arrive pas à sortir un player au niveau escompté avec les meilleures qualités d'image et de son et tous les services vod/son possibles.

Razorback

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #110 le: 15 février 2020 à 12:54:13 »
Et comment sait-on quel matériel est validé par Free ? 

En publiant une liste de matériels validés par Free pour être utilisés sur la Freebox. Cela avait déjà été fait par le passé pour les tuners TNT USB à connecter sur certains serveurs (v6 de mémoire mais pas certain).

Le marché a changé , on n'est plus début 2000 ou les clients n'y connaissaient rien et ou "le borgne Free était le roi au royaume des aveugles"...

Les box compliqués qui veulent faire tout et le font mal , le marché n'en veut plus sinon la Delta aurait cartonné. Les vrais bidouilleurs n'en veulent pas ils ont déjà mieux, les vrais audiophiles n'ont plus ils ont déjà mieux que ce truc 'haut parleur Devialet pour idiophile'.

Free est parti en banane vers 2010. Free a cru que le fixe était mort , a miser tout sur le mobile, arrêter le déploiement de la fibre et le développement des box.

Ensuite ils ont mis des années a comprendre que les gens voulaient Youtube puis qu'une partie d'entres eux voulaient une box Android puis des années a comprendre qu'ils voulaient Netflix: ca fait 10 ans que Free cede, a reculons, aux attentes des clients plutôt que de "devancer ces attentes et être leader" sur le marché.

Par exemple un Free visionnaire et "capable de révolutionner le marché" aurait fait un deal avec Netflix des le lancement de Netflix en France (2014) avant tout le monde. Idem en 2010 avec Youtube. C'est cela être capable de révolutionner le marché, savoir avec qui s'allier.

Free a reculé sur son modele Fibre P2P, ils n'ont meme exploité l'avantage du P2P en proposant des offres symétriques. Il n'y a meme pas d'offre 10G sur le P2P.
Leur "10G limité a 8G" n'est pas une revolution c'est juste une opportunité marketing parce que ca leur coûte a peine plus cher à faire que du GPON a 1G. Opportunité clairement fait a la vite, au dernier moment, tellement le composant choisi n'est pas a la hauteur niveau performance. Ce qui fait que la Delta est techniquement condamnée alors qu'elle est a peine sortie (la BBox Wifi 6 est techniquement supérieure au niveau réseau et sans doute 2x a 3x fois moins cher a produire).

Bref non en 2020, pour moi, Free n'est plus capable d'innover correctement. On attend toujours les 'promesses' de synergie entre fixe et mobile ou la disparition des box TV physique que Niel prophétisait il y'a plus de 10 ans.

Le seul truc un peu positif c'est leur implication récente dans Molotov TV. Implication qu'un vrai trublion aurait fait il y a 5 ans, bien avant donc; en fait un vrai trublion aurait créer Molotov TV et l'aurait intégré dans sa box.

D'accord à 100% avec toi. Lorsqu'on se remémore le niveau moyen des utilisateurs faisant la promotion de Free il y a 15 à 20 ans, et lorsqu'on voit aujourd'hui le niveau technique des ayatollahs « à la Univers Freebox » pas étonnant que Free n'apporte plus grand chose …

hwti

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #111 le: 15 février 2020 à 14:50:08 »
Les box compliqués qui veulent faire tout et le font mal , le marché n'en veut plus sinon la Delta aurait cartonné. Les vrais bidouilleurs n'en veulent pas ils ont déjà mieux, les vrais audiophiles n'ont plus ils ont déjà mieux que ce truc 'haut parleur Devialet pour idiophile'.
C'est plus que les abonnés ne sont pas prêts à payer pour ça.
Ils ont délaissé leur "toujours plus pour le même prix" pour concevoir des box visiblement trop chères à produire.

Leur "10G limité a 8G" n'est pas une revolution c'est juste une opportunité marketing parce que ca leur coûte a peine plus cher à faire que du GPON a 1G. Opportunité clairement fait a la vite, au dernier moment, tellement le composant choisi n'est pas a la hauteur niveau performance. Ce qui fait que la Delta est techniquement condamnée alors qu'elle est a peine sortie (la BBox Wifi 6 est techniquement supérieure au niveau réseau et sans doute 2x a 3x fois moins cher a produire).
Je ne pense pas que le SoC pose un problème de performance. Le wifi peut être mis à jour, ce ne serait pas la première fois.
Je n'ai aucune idée du prix, un rapport 2x/3x me semble beaucoup quand même pour la partie box (le player c'est différent), même si l'approche moins intégrée avec ONT et switch séparés ne doit pas aider. Free doit aussi économiser un peu en gérant tout en interne.
En revanche, le SFP+ avec sa puissance limitée est clairement une erreur de conception, de même que la limitation des ports 1Gbps (mais qui le sait hors de ce forum ?).

Marco POLO

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #112 le: 15 février 2020 à 16:18:13 »
En publiant une liste de matériels validés par Free pour être utilisés sur la Freebox. Cela avait déjà été fait par le passé pour les tuners TNT USB à connecter sur certains serveurs (v6 de mémoire mais pas certain)...
Mais où trouve-t'on cette liste ? 

Razorback

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #113 le: 15 février 2020 à 16:33:12 »
Mais où trouve-t'on cette liste ? 

Le moteur de recherche de ton choix devrait te donner la réponse. J'avais procédé comme cela pour acheter un Tuner TNT HD USB compatible Freebox Révolution (clé August je ne sais plus trop quoi).

Et la liste ne comprenait pas que des Tuner TNT USB, il y avait d'autres choses mais j'ai complètement oublié. Rien d'impossible à refaire aujourd'hui, pourquoi es-tu étonné?

Marco POLO

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #114 le: 15 février 2020 à 16:39:08 »
Le moteur de recherche de ton choix devrait te donner la réponse. J'avais procédé comme cela pour acheter un Tuner TNT HD USB compatible Freebox Révolution (clé August je ne sais plus trop quoi).

Et la liste ne comprenait pas que des Tuner TNT USB, il y avait d'autres choses mais j'ai complètement oublié. Rien d'impossible à refaire aujourd'hui, pourquoi es-tu étonné?
Merci pour ta réponse: je ne pensais pas qu'il existait une liste de matériels validés par Free. 

alain_p

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #115 le: 15 février 2020 à 17:48:29 »
Free est parti en banane vers 2010. Free a cru que le fixe était mort , a miser tout sur le mobile, arrêter le déploiement de la fibre et le développement des box.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Vers 2009/2010, les concurrents de Free, pour limiter les dégâts dus à la concurrence de Free, ont commencé à proposer des offres groupées fixe/mobile, que Free ne pouvait pas offrir, vu qu'il n'avait pas de réseau mobile. C'était l'époque où Bouygues Telecom, qui n'avait alors qu'un réseau mobile, a commencé à faire du fixe.

Free en a conclu que pour rester dans la course, il lui fallait lui aussi un réseau mobile, qu'il a financé grâce à ses profits sur le fixe.

Pour la fibre, Free a simplement arrêté les bêtises de dire qu'il était le nouvel Orange, et qu'il allait fibrer toute la France sur ses fonds propres. Quand ils ont commencé à faire les comptes, ils se sont aperçus que ce n'était pas tenable financièrement, et qu'il valait mieux laisser faire Orange et se raccorder à leur réseau.

C'était aussi l'époque où l'ARCEP devait prendre des préconisations techniques sur le déploiement de la fibre en AMII, et que tout le monde les attendait. Free était parti sur un réseau P2P, et quand l'ARCEP a plutôt suivi les préconisations d'Orange et de SFR, PM de 300 ou 1000 lignes, pas d'électricité, ou Free payait lui-même le tirage de ligne et l'abonnement, ils ont renoncé. Il n'y avait pas assez de lignes dans les PM pour faire du P2P, Free avait pensé un moment mettre des switchs dans les PMs pour faire de l'Active Ethernet, mais y a donc renoncé.

Finalement, quelques années plus tard, ils se sont mis aussi au PON, mais avec le 10G-EPON.

En 2010, il a sorti la freebox revolution, et c'était certainement la meilleure box du marché et la plus innovante de loin, qui a eu un gros succès.

C'est ensuite que cela a dérivé, quand ils ont voulu rentabiliser les 22% de parts de marché dans le fixe qu'ils avaient acquises en sortant une box chère. Et ils ont aussi payé le refus d'upgrader les liens de transit, pour faire des économies, ce qui a commencé à leur donner une mauvaise réputation, alors que les services de streaming (Youtube, Netflix, twitch...) se multipliaient. Ils sont enfin revenus sur cette politique il y a 1 an et demi.

Ils ont aussi payé la concurrence livrée par Bouygues Telecom et SFR (après ses énormes pertes d'abonnés suite au rachat par Altice)  sur le fixe, pour reconquérir des parts de marché, il n'était plus l'opérateur le moins cher et meilleur rapport qualité/prix du marché

Ensuite, leur erreur a été d'investir en Italie, où les prix sont très bas, ce qui lui coûte très cher en investissement, d'où d'ailleurs la remontée des prix en France, pour financer, mais qui leur a fait perdre des clients ici.

Mais donc il a bien continué à investir sur le fixe, voir leur présence de plus en plus importante sur les zones AMII, dont SFR, et les RIPs, et leurs recrutements record en FTTH ces derniers trimestres.
« Modifié: 15 février 2020 à 21:06:35 par alain_p »

Nico

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« Réponse #116 le: 15 février 2020 à 20:36:11 »
Pour la fibre, Free a simplement arrêté les bêtises de dire qu'il était le nouvel Orange, et qu'il allait fibrer toute la France sur leurs fonds propres. Quand ils ont commencé à faire les comptes, ils se sont aperçus que ce n'était pas tenable financièrement, et qu'il valait mieux laisser faire Orange et se raccorder à leur réseau.
Ne pas oublier le fiasco technique des premiers déploiements, et les années d'audit qui s'en suivirent (en particulier à Paris).

(malgré certaines bonnes idées sur le papier d'ailleurs)

vivien

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #117 le: 15 février 2020 à 21:42:09 »
Tous les opérateurs ont fait des erreurs stratégiques.

Free a été une référence jusqu'au lancement de la Freebox révolution qui est une box qui avait vraiment de l'avance, comme les Freebox v1, v2, v3, v4 et v5 avant.

On ne peut pas dire que la Freebox mini 4k apportait des innovations.

Depuis la Freebox révolution, la Delta a apporté de nombreuses innovations (10 Gb/s, NAS avec 4 disque dur, Sigfox...) mais ces innovations touchent peu de personnes et ce n'est pas avec ces fonctionnalités que l'on fait une box populaire.



Bref sur le fixe, Free continue toujours d'innover sur le fixe, mais ces innovations touchent un public limité. Les autres opérateurs font des innovations moins importantes mais qui plaisent plus (ex: box sans aucun bruit grâce à un refroidissement sans ventilateur, box capable de partager un débit de 2 Gb/s sur deux ports Ethernet, les 3 autres opérateurs ont cette fonctionnalité sur leur derrière box, Free est le seul à ne pas avoir ça). On va voir si la Freebox v8 peut apporter des innovations importantes.

Sur le mobile, FreeMobile s'est distingué par une offre généreuse en data, mais avec une couverture en net retrait et un retard sur les fonctionnalités proposés par les autres opérateurs (exemple: VoLTE, VoixHD, Voix sur WiFi, eSIM, IPv6, ...)

ricetrac

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #118 le: 15 février 2020 à 21:49:45 »
Le marché a changé , on n'est plus début 2000 ou les clients n'y connaissaient rien et ou "le borgne Free était le roi au royaume des aveugles"...

Les box compliqués qui veulent faire tout et le font mal , le marché n'en veut plus sinon la Delta aurait cartonné. Les vrais bidouilleurs n'en veulent pas ils ont déjà mieux, les vrais audiophiles n'ont plus ils ont déjà mieux que ce truc 'haut parleur Devialet pour idiophile'.

Free est parti en banane vers 2010. Free a cru que le fixe était mort , a miser tout sur le mobile, arrêter le déploiement de la fibre et le développement des box.

Ensuite ils ont mis des années a comprendre que les gens voulaient Youtube puis qu'une partie d'entres eux voulaient une box Android puis des années a comprendre qu'ils voulaient Netflix: ca fait 10 ans que Free cede, a reculons, aux attentes des clients plutôt que de "devancer ces attentes et être leader" sur le marché.

Par exemple un Free visionnaire et "capable de révolutionner le marché" aurait fait un deal avec Netflix des le lancement de Netflix en France (2014) avant tout le monde. Idem en 2010 avec Youtube. C'est cela être capable de révolutionner le marché, savoir avec qui s'allier.

Free a reculé sur son modele Fibre P2P, ils n'ont meme exploité l'avantage du P2P en proposant des offres symétriques. Il n'y a meme pas d'offre 10G sur le P2P.
Leur "10G limité a 8G" n'est pas une revolution c'est juste une opportunité marketing parce que ca leur coûte a peine plus cher à faire que du GPON a 1G. Opportunité clairement fait a la vite, au dernier moment, tellement le composant choisi n'est pas a la hauteur niveau performance. Ce qui fait que la Delta est techniquement condamnée alors qu'elle est a peine sortie (la BBox Wifi 6 est techniquement supérieure au niveau réseau et sans doute 2x a 3x fois moins cher a produire).

Bref non en 2020, pour moi, Free n'est plus capable d'innover correctement. On attend toujours les 'promesses' de synergie entre fixe et mobile ou la disparition des box TV physique que Niel prophétisait il y'a plus de 10 ans.

Le seul truc un peu positif c'est leur implication récente dans Molotov TV. Implication qu'un vrai trublion aurait fait il y a 5 ans, bien avant donc; en fait un vrai trublion aurait créer Molotov TV et l'aurait intégré dans sa box.

Je suis malheureusement d’accord avec toi , free a délaissé le fixe pour le mobile à l’époque et à perdu toute l’avance apportée par la Révolution.
Étant un vieux fan de free , j’ai toujours un espoir de « révolution » lorsqu’il prépare une nouvelle box, mais je suis persuadé que la v8 ne fera que rattraper le retard (wifi 6, etc...) avec android en plus  :(
Donc rien de bien interessant...


buddy

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Sortie de la Freebox V8
« Réponse #119 le: 16 février 2020 à 06:19:23 »
Le "problème" aussi de Free c'est que depuis quelques années, il y a un "tassement" des évolutions au niveau de tout (smartphones, PC,  Box TV, etc ...) donc qu'est ce que Free peut apporter de si innovant ?

Puis de plus en plus de personnes ont un équipement perso (Chromecast / Box TV -mibox/nvidia shield / Xbox ou PLaystation avec des applus "TV", home cinéma, TV avec Android TV, ...)