Auteur Sujet: Free est le meilleur opérateur  (Lu 117253 fois)

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butler_fr

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Free est le meilleur opérateur
« Réponse #360 le: 18 août 2016 à 12:04:00 »
c'est surtout qu'il essai de prouver par A+B qu'un serveur/routeur que tu as a coté de toi est aux USA...

il y a un moment on faut savoir se remettre en question!

jusqu'a preuve du contraire je ne me suis pas encore téléporté aux états unis...
(et de temps en temps il faut faire confiance au gens)

eruditus

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Free est le meilleur opérateur
« Réponse #361 le: 18 août 2016 à 12:04:13 »
Il suffit de lire le sujet pour s'apercevoir qu'à de nombreuses reprises toutes les informations nécessaires à une remise en question de son raisonnement ont été données. 

Le fond du problème est qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

 

BadMax

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« Réponse #362 le: 18 août 2016 à 12:04:33 »
D'ailleurs avant il m'a indiqué un ping de 530 ms, et là au second tracert il tombe directement dessus en sortie de Lattes avec un ping de 82 ms, ce qui sous-entends que le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route, et si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement, il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route pour des gains de temps j'imagine. Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.

Euh... alors... donc... comment dire ? C'est faux. Complètement faux.

Reprenons (les autres ne dites rien)
"le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route"

Un routeur n'enregistre rien. Il a une table de routage construite via un protocole de routage (BGP sur Internet) basé sur des sessions avec ses routeurs voisins. Cette table de routage indique comment atteindre une destination à travers chacun des voisins. Autrement dit, une adresse IP X est joignable à travers un routeur voisin ou plusieurs mais un seul chemin sera utilisé dans ce cas.

si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement

Un routeur gère des paquets IP, il se fiche de savoir quand est-ce qu'il a vu ton adresse IP pour la dernière fois.

il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route

C'est impossible pour deux raisons:
 - physiquement un routeur opérateur n'est connecté qu'à un nombre limité d'autres routeurs opérateurs mais qui eux-mêmes sont connectés à d'autres routeurs et ainsi de suite jusqu'à former Internet. Il n'est donc pas possible de "sauter" des routeurs d'un point de vue physique puisqu'ils sont inter-connectés via des liaisons de quelques centaines à plusieurs milliers de km.
 - d'un point de vue logique, sa table de routage lui indique où envoyer le trafic, mais PAS comment atteindre directement la destination -> c'est le travail des autres équipements

Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.


Cet algorithme est irréaliste vu le nombre d'abonnés et le nombre de possibilités (corrector: un p'tit calcul probabiliste pour illustrer ?) à couvrir entre clients et destinations est juste inimaginable.

Un routeur route des paquets IP, point.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.


Non c'est juste que tu n'as pas compris le fonctionnement d'un traceroute : permettre de voir les routeurs empruntés au chemin aller. Le temps de réponse indiqué est faussé par une politique de gestion du trafic local (control-plane) qui dépriorise le traitement des paquets à destination du routeur : le renvoi de l'ICMP à expiration de la valeur TTL est considéré comme tel et certains routeurs répondent donc avec beaucoup de latence. La conséquence est qu'on peut voir des temps de latence relevé par traceroute plus éléve au milieu du chemin qu'avec la destination finale.

Il peut aussi y avoir des phénomènes de routage asymétrique avec une route retour différente de ta route aller. Bref, traceroute ne dit pas la vérité, il donne un aperçu. Seul l'administrateur réseau de chaque routeur est capable de dire où va aller le paquet.

BadMax

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« Réponse #363 le: 18 août 2016 à 12:05:15 »
Le fond du problème est qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Excellent. T'as un copyright dessus ? :D

vivien

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« Réponse #364 le: 18 août 2016 à 12:06:22 »
Merci BadMax pour les réponses.

Je pense juste qu'il demande a ce qu'on lui prouve ce qu'on dit.

Je pense qu'il faudrait que je réalise une SmokePing non pas d'un serveur (lafibre.info) vers d'autres serveurs mais de clients vers de nombreux serveurs représentatifs de l'internet.

parmenion

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« Réponse #365 le: 18 août 2016 à 12:08:21 »
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !
Oui c est un sujet à fermer qui tourne en rond

corrector

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« Réponse #366 le: 18 août 2016 à 12:11:37 »
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?
Certes oui.

Phach

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« Réponse #367 le: 18 août 2016 à 12:12:44 »
Oui c est un sujet à fermer qui tourne en rond

je dirais plutôt à épurer car y a des messages très interessant et qui pourront aider les futurs christophe s'il y en a.
Typiquement le message de  BadMax est super clair.

christophedlr

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« Réponse #368 le: 18 août 2016 à 12:17:18 »
+1
Par contre, il semble vraiment braqué sur ses idées. Il ne cherche pas à comprendre, donc c'est pas si évident que ça. Moi j'ai perdu patience (ok je n'en ai pas du tout)

D'un autre côté ce n'est pas vos interventions qui m'aident à comprendre quoi que se soit bien au contraire, vous ne cesser de dire tout et son contraire, comme le fait que le serveur US/Castilla de Granado Espada ne serait pas aux USA mais en Europe selon vous.

Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !

En effet, merci Vivien.

Il va peut être falloir arrêter de s'acharner sur ce sujet du forum car cela ne sert à rien à part semer la confusion dans l'esprit de christophedlr.

Il faut juste lui expliquer calmement ce qui ne va pas dans son raisonnement pour qu'il puisse comprendre pourquoi il n'a pas tout bon.

Vivien a tranquillement développé certaines choses et underground78 s'est proposé pour discuter avec lui de l’explication que l'on a eu face à certains points.

Vivien a eu le courage en effet, de chercher à comprendre ce que je voulais dire et m'expliquer les choses calmement sans se prendre pour l'être suprême qui sait tout sur tout contrairement aux autres intervenants du topic.

c'est surtout qu'il essai de prouver par A+B qu'un serveur/routeur que tu as a coté de toi est aux USA...

il y a un moment on faut savoir se remettre en question!

jusqu'a preuve du contraire je ne me suis pas encore téléporté aux états unis...
(et de temps en temps il faut faire confiance au gens)

Vous n'avez toujours pas prouvé que le serveur US/Castilla de Granado Espada est à côté de moi en France, d'ailleurs pour l'IP et DNS que j'ai donné, Vivien a confirmé que c'est aux USA ; pourtant même sur cela, vous continuez à dire que c'est impossible.

BadMax, pour ta réponse, je vais pas citer mais répondre globalement. J'ai émis des suppositions puisque 2 minutes avant j'avais tout un tas de routes, et le second test en donne beaucoup moins dont un lien direct depuis Lattes sans passer même par le routeur de Montpellier, j'ai donc émis une simple supposition ; pas besoin d'être agressif en disant que si que ça.

jack

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« Réponse #369 le: 18 août 2016 à 12:24:07 »
Vous n'avez toujours pas prouvé que le serveur US/Castilla de Granado Espada est à côté de moi en France, d'ailleurs pour l'IP et DNS que j'ai donné, Vivien a confirmé que c'est aux USA ; pourtant même sur cela, vous continuez à dire que c'est impossible.

Si, on t'as expliquer que la latence est fonction de la distance.
De plus, quand butler te parle d'un serveur qui dans la pièce à côté de lui ..
Et enfin, mon IP, tu n'as toujours pas dit où est-ce qu'est la machine.

Pour finir, toi, tu n'as toujours pas dit comment tu "sait que ce serveur est au US".
Tes sources ?

Hugues

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« Réponse #370 le: 18 août 2016 à 12:27:23 »
Whois et Traceroute, les deux outils de l'"expert" réseau en herbe quoi.



Sinon, badmax n'est pas le seul à avoir essayé d'expliquer de manière factuelle hein. Y'a genre moi. :


Tu sais ce que c'est au moins un traceroute ? Comment ça traverse le réseau, renvoie des paquets ICMP, toussa ?

imagine juste que la route aller soit différente de ta route retour...

On en discutait avec Serge à l'apérézo, le traceroute ne vaut rien pour prouver quelque chose, à la rigueur pour commencer à débug.


Par exemple, ce traceroute est asymétrique :


hugues@Endeavour:~ $ mtr knet2 -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:44:13 2016
HOST: Endeavour.milkywan.xyz                     Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939   neptune.ipv6.milkywan.xyz           0.0%     1    0.6   0.6   0.6   0.6   0.0
  2. AS12876  saturn-core-dc2.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   13.7  13.7  13.7  13.7   0.0
  3. AS24904  vm-knet-sgp.ipv6.milkywan.xyz       0.0%     1   31.6  31.6  31.6  31.6   0.0
hugues@Endeavour:~ $

voici la route retour :

hugues@VM-Knet-SGP:~$ mtr endeavour -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:45:06 2016
HOST: VM-Knet-SGP                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939  gw.sgp-lyn.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   17.9  17.9  17.9  17.9   0.0
  2. AS6939  endeavour.ipv6.milkywan.xyz    0.0%     1   32.0  32.0  32.0  32.0   0.0
hugues@VM-Knet-SGP:~$

(Pour info, j'ai forcé le trafic pour mon exemple, en vrai, c'est symétrique)

Phach

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« Réponse #371 le: 18 août 2016 à 12:30:19 »
Pour finir, toi, tu n'as toujours pas dit comment tu "sait que ce serveur est au US".
Tes sources ?

il se sert des whois si j'ai bien compris. Donc ca lui donne juste l'adresse du siege social de la boite à qui appartiennent ces IP ou en tout cas dans 90 % des cas une adresse fausse.

Ensuite, et je crois qu'il a pris ça pour une blague, donc je le redis : dans le "nom" des routeurs, très souvent tu as le nom de la ville où ils se trouvent en abrégé et/ou le nom du datacenter.
Exemple tout à l'heure : google.mar.franceix.net   MAR = Marseille en France.