Auteur Sujet: Freebox V9  (Lu 68976 fois)

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simon

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Free dévoile une nouvelle box V9 dans une video sponsorisée instagram ?!
« Réponse #96 le: 10 août 2023 à 11:13:03 »
Mon avis est que ce ne devrait même faire l'objet d'une segmentation ou d'un quelconque marketing. J'ai la fibre je suis au max de la techno jusqu'au NRO. Tout comme en 4G et 5G ou en ADSL avant.

En pratique et en terme de charge sur les réseaux ca ne change absolument rien de brider/limiter la partie box <-> NRO  c'est du pur bullshit marketing.

Le besoin de combien un foyer a besoin en upload , de 'répondent *largement* aux besoins d'un foyer actuel" ce n'est pas un parametre du lien  box <-> NRO. Cela n'a pas a l'être. C'est juste de la techno ce lien, comme le cable Ethernet entre mon Pc et ma Box ou mon Wifi.

C'est au delà dans le réseau des FAI et au niveau des serveurs des services (donc pas des FAI) et des équipements des clients que les usages et les débits importent.

Le débit fourni aux clients a bel et bien un impact sur le dimensionnement et la charge du réseau *si ces clients utilisent le service auquel ils ont souscrit*, c'est bien mon propos. C'est ce qu'on appelle du contrôle d'admission : on répartit la ressource disponible (le débit des intercos) en limitant le débit max de chaque endpoint.

Si on se mettait tous à générer ne serait-ce que 50 Mbit/s de traffic en soirée à la suite de l'apparition d'une application populaire (upload, download ou une répartition des deux d'ailleurs, ca n'a pas d'importance), la congestion générée après l'ONT serait telle que plus personne ne pourrait utiiliser le service correctement.

As-tu déjà expérimenté un réseau très congestionné en soirée? Mes parents sont clients free dans une zone où les saturations sont chroniques (comprendre tous les soirs, entre 18h et 22h30 minimum). Ils sont équipés d'un ONT 10Gbit/s et je mettrai un gros billet sur le fait que leur arbre PON reste en dessous des 20% de charge en pointe.
 
Et pourtant... afficher une page web est compliqué. Il faut parfois la recharger 2 à 3 fois pour commencer à voir le texte. Charger une vidéo prend 30s, et je ne parle pas d'une vidéo 4k. L'interruption due au buffering est constant.

Ceci est dû au fait qu'au dela d'une certaine congestion dans un chemin réseau, la perte de paquets agit comme un feedback négatif sur le contrôle de congestion. Le lien réseau devient inutilisable au dela de 2-3% de perte de paquets, et les retransmissions effectuées pour parer à ces pertes de paquets occupent encore plus le peu de bande passante disponible.


Si tu me permets une analogie (certainement mauvaise), ce que tu proposes revient à remplacer la bretelle d'autoroute qui dessert ton quartier par une 2x4 voies sans redimensionner l'autoroute.
Tant que le traffic entre ton quartier et cette autoroute n'augmente pas, il n'y a aucun impact sur la fluidité du traffic. Il y a juste plus d'espace inoccupé entre les véhicules. Sur l'autoroute, la charge reste la même.
Si un mois après, les habitants de ton quartier décident tous d'emprunter l'autouroute 10x plus, du fait de la meilleure accessibilité que les travaux de bretelle ont apporté, l'autoroute elle-même ne pourra pas écouler ce traffic sans qu'on l'élargisse, et là, les travaux vont être bien plus coûteux.

En résumé, tu proposes que le contrôle d'admission dans le réseau soit désactivé (plus de limitation de débit sur l'OLT) pour que tous les abonnés aient accès au maximum de ressources réseau disponibles, tout le temps. Si tu es d'accord pour multiplier le prix des abonnements par 10, je peux éventuellement te suivre, et encore, car je pense que le coût serait plus élevé en réalité.


Mais finalement, qu'on soit d'accord ou pas, c'est dans les faits un peu ce qui se passe sur certains réseaux : Free, par exemple, offre du mutli-Gb à tous ces clients, à un prix qui ne lui permet pas de dimensionner son réseau en conséquence.
En pratique, le soir, ca coince pas mal, et mes parents sont plus proches des 20Mbit/s utilisables que du gigabit annoncé.

Certes, le débit n'est pas garanti et ils ont souscrit sciemment à ce contrat. Ce que j'essaye de dire par là, c'est que je pense qu'ils gagneraient beaucoup en confort d'utilisation avec une 300Mbit/s symmétrique de Sosh ou Bouygues, probablement vendue au même prix voire moins cher.

romanais26

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« Réponse #97 le: 10 août 2023 à 12:39:32 »
Bonjour, visiblement ça continue de teaser sur l'instagram de free ;)

YoNeLFR

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« Réponse #98 le: 10 août 2023 à 14:14:22 »
@simon
pourquoi ils restent chez Free ? moi j'aurai 20Mb/s le soir je résilie direct, pour l'instant pas de soucis chez moi, encore il y a 2 jours j'ai eu une mise à jour d'un jeu (The Division 2) que j'ai faite à 19h50 et j'étais à 99Mo/s
mes voisins personne n'est chez Free, trop cher ils m'ont dit ;D tant mieux ;D

seianec

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« Réponse #99 le: 10 août 2023 à 14:24:40 »
J'avoue que j'ai bien l'impression que la commu Free est très "Apple", beaucoup plus fortement liée à la marque.
Perso je suis chez Free depuis 2 semaines, si je vois que c'est la galère je pars direct je me prends pas la tête, mais dans mon ancien logement, j'avais le câble (en 1Gbps ça marchait vraiment pas mal), mon voisin chez Free en ADSL 5mbps effectifs, mais jamais il n'aurait quitté Free, alors que joueur donc amené à télécharger des grosses updates fréquemment...
Je n'ai jamais vraiment compris, et ce n'était pas financier vu qu'on payait la même chose!

trekker92

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« Réponse #100 le: 10 août 2023 à 14:31:30 »
J'avoue que j'ai bien l'impression que la commu Free est très "Apple", beaucoup plus fortement liée à la marque.
Perso je suis chez Free depuis 2 semaines, si je vois que c'est la galère je pars direct je me prends pas la tête, mais dans mon ancien logement, j'avais le câble (en 1Gbps ça marchait vraiment pas mal), mon voisin chez Free en ADSL 5mbps effectifs, mais jamais il n'aurait quitté Free, alors que joueur donc amené à télécharger des grosses updates fréquemment...
Je n'ai jamais vraiment compris, et ce n'était pas financier vu qu'on payait la même chose!

si tu mets de coté les débits, entre sfr et free ya pas phtoo quand meme..

kgersen

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« Réponse #101 le: 10 août 2023 à 14:44:40 »
Si tu me permets une analogie (certainement mauvaise), ce que tu proposes revient à remplacer la bretelle d'autoroute qui dessert ton quartier par une 2x4 voies sans redimensionner l'autoroute.

Déja l'analogie route/autoroute est la pire qui soit pour Internet et ses tuyaux. mais bon admettons.
Le nombre de voiture est le meme mais elles vont plus vites donc dégagent plus vite.

Ne pas limiter un client c'est faire en sorte qu'il dégage plus vite du réseau. Mon téléchargement qui dure 3 heures sera fini avant l'heure de pointe par exemple donc je ne participerai pas au bouchon.

L'usage c'est "du volume" a écouler , plus les routes et chemins sont rapides plus c'est mieux. Il faut de toute façon faire passer ce volume. La limite du volume c'est l'humain et lui sa limite est connu (on ne va pas regarder 1 heure de vidéo "plus vite").

Le probleme de Free c'est pas que son l'autoroute c'est l'interco et le peering avec le reste de l'Internet.

bref réfléchi plus longuement a la question, évite les analogies voiture/route et autre contrôle d'admission. Ca n'est pas applicable dans le cas d'Internet.


seianec

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« Réponse #102 le: 10 août 2023 à 15:08:15 »
si tu mets de coté les débits, entre sfr et free ya pas phtoo quand meme..

Entre 5mbps et 900mbps, il ne faudrait pas "mettre de côté les débits" justement, c'est quand même la base de ce pourquoi on paye non?
Ok il avait l'IPV6, pas moi, et une box pleine de fonctionnalités pas très utiles vu le débit derrière, une qualité d'image télé moins bonne en plus de lui pomper son débit.

Franchement, à part du fanboyisme ou s'en foutre complet de sa connexion, je ne comprends pas ce qui le faisait rester chez Free...

Si tu as une vraie explication sur un point que j'aurais oublié, je suis vraiment preneur :)

trekker92

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« Réponse #103 le: 10 août 2023 à 15:22:29 »
Entre 5mbps et 900mbps, il ne faudrait pas "mettre de côté les débits" justement, c'est quand même la base de ce pourquoi on paye non?
Ok il avait l'IPV6, pas moi, et une box pleine de fonctionnalités pas très utiles vu le débit derrière, une qualité d'image télé moins bonne en plus de lui pomper son débit.

Franchement, à part du fanboyisme ou s'en foutre complet de sa connexion, je ne comprends pas ce qui le faisait rester chez Free...

Si tu as une vraie explication sur un point que j'aurais oublié, je suis vraiment preneur :)

bah, tout simple
le jeune de 18/20 ans qui passe sa vie à jour/DL derrière son ordi va favoriser le débit, prioritairement à tout le reste

quand en suite tu "déconnectes" un peu, d'aures critères peuvent intervenir : évidemment le prix,
mais aussi l'innovation et les fonctionnalités, l'"éthique" technologique & financière. Ex pour sfr :
faire passer un abo fibre alors qu'au cul de la box ya du coax, j'appelle ca limite de l'escroquerie technologique. Et quand t'as un abo box+mobile pour avoir "soit disant" moins cher, et que tous les six mois tu recois un sms qui te fait sourire "votre abonnement compte N gigas supplémentaires", et te fait en fait pleurer quand tu comprends que "cette évolution de votre forfait implique un passage de celui ci à N€/mois (évidemment, plus cher), et que tu  dois te taper de négocier tous les six mois...

pour avoir vu mon premier abo numéricable qualifié "HD" (haut débit) par l'arcep, sur un descendant 30Mbps (au débuts de la fibre, 2012), mais avec un upload explosif de ...1Mbps, (pas 1Gbps, mais 1Mbps), à l'heure où les clouds se développent, proposer du "haut débit" avec 1mbps d'upload dans toute la ville pour numérocable, j'ai compris que leur numéro ne valait pas la peine, peu importe le débit, d'être joué.

j'ai croisé tellement d'abonnés chez eux, meme des retraités trompés qui me juraient avoir la fibre et frolaient l'avc quand je leur brandissais le coaxial à l'arrière de la box...
ça plus l'ipv6, plus d'autres trucs qui s'accumulent, comme je redis à ceux qui me demandent : "j'ai lu votre truc, mais j'ai arreté à sfr, parlez en à votre médec.. conseiller"

Citer
Ainsi, le 24 avril, lors d'une réunion à Bercy, un Emmanuel Macron médusé a vu Stéphane Richard (Orange), Martin Bouygues et Maxime Lombardini (Free) taper de concert sur Numericable-SFR.  «Quand une bête est blessée, la meute attaque», s'amuse l'un des assaillants, en référence à la récente baisse du nombre d'abonnés mobiles de l'opérateur.
[;..]Au 3 e étage du siège de SFR, en face du Stade de France, des dizaines de bureaux sont désormais déserts, ordinateurs débranchés. C'est ici que travaillait une trentaine de consultants d'Accenture. Comme à de nombreux prestataires, notamment les adhérents de la fédération Syntec, Patrick Drahi a expliqué sans ménagement qu'il n'avait plus besoin d'eux. «Pour faire des économies, il réinternalise les tâches et favorise les fournisseurs de Numericable, comme Circet», commente un ingénieur informatique de la maison.
https://www.capital.fr/entreprises-marches/patrick-drahi-proprietaire-de-numericable-sfr-liberation-l-express-et-homme-a-abattre-1049851

seianec

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« Réponse #104 le: 10 août 2023 à 15:37:50 »
Oui sauf que là c'était FTTLa 1Gbps ou ADSL 5Mbps, donc en vrai je m'en fichais d'avoir "de la vraie fibre" ou pas, je voulais du service du coup.
Et lui en tant que joueur, se plaignait régulièrement "mais quand est-ce qu'on a la fibre", bah il avait un truc pas mal en attendant, mais comme ce n'était pas Free, ce n'était pas envisageable :D

trekker92

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« Réponse #105 le: 10 août 2023 à 15:40:08 »
Oui sauf que là c'était FTTLa 1Gbps ou ADSL 5Mbps, donc en vrai je m'en fichais d'avoir "de la vraie fibre" ou pas, je voulais du service du coup.
Et lui en tant que joueur, se plaignait régulièrement "mais quand est-ce qu'on a la fibre", bah il avait un truc pas mal en attendant, mais comme ce n'était pas Free, ce n'était pas envisageable :D

ben laisses le se plaindre :)

seianec

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« Réponse #106 le: 10 août 2023 à 15:44:50 »
C'est exactement ce que j'ai fait :D

Mais c'était pour souligner le fait que Free est un opérateur qui fédère pas mal ses clients quand même.
En vrai je comprends un peu, depuis que je suis chez Free, ça a un côté très "sexy" en fait.
D'ailleurs on le voit sur ce forum, critiquer Orange ça passe mais ça râle un peu quand même, critiquer SFR/ByTel, c'est monnaie courante, mais critiquer Free, il y a quasi systématiquement intervention d'un modo :D

Le côté Apple se retrouve aussi dans le directeur/fondateur, Apple avait Steve Jobs, Free a Xavier Niel, le design des box (coucou SFR et ta box 8 immonde), le côté "plug and play" des box,...

DSS

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« Réponse #107 le: 10 août 2023 à 16:09:11 »
Tout dépend ce qu'on recherche : du réseau "brut" mais solide, ou des fonctionnalités "whaou" et une multitude de services annexes.

Moi même l'offre Delta me fait parfois de l'oeil, en me disant notamment qu'avec tout ce qu'elle embarque côté multimédia (TV by Canal, Netflix, Prime, Okee sur Apple TV, etc) c'est alléchant et ça me permettrait de faire quelques économies vu que je paye déjà la plupart de ces services à côté.

Mais à chaque fois que je vais chez des proches qui l'ont, je comprends pourquoi je ne franchis pas le pas.
Encore la semaine dernière en vacances dans ma famille, dans un petit patelin sur un PM dans lequel pour avoir déjà vu l'intérieur l'écrasante majorité des raccordés sont chez Orange (les autres étant arrivés bien plus tard ça aide), ça fait tout drôle de voir d'un côté que j'arrive à télécharger mes données du boulot en WiFi 6E à 1.5Gbps sans problème, mais que dans la soirée ils sont en train de regarder une chaîne TV sur myCanal avec un bitrate de 5Mbps et que ça bufferise de temps en temps. Je n'ai jamais vu ça chez un autre FAI en FTTH, même chez des petits alternatifs ou locaux. D'autant qu'il ne s'agit pas d'une saturation locale, puisque si dans le même temps tu fais un speedtest ou un gros téléchargement ça dépote sans soucis.

Et quand je vois que chez mes parents, qui ont aussi une Delta à 200km de là, c'est la même chose (buffering aux heures de pointe sur myCanal et parfois Youtube, des pages web qui mettent un peu de temps à charger), et les réguliers témoignages qu'on voit dans ce sens ici, je refuse de croire que ce sont des cas isolés.

C'est super d'avoir une box qui fait pleins de choses, une offre qui englobe pleins de services tiers et une offre TV riche, mais si la base de ce que devrait offrir un FAI, c'est à dire une connectivité la plus fiable possible n'est pas tenue...