Auteur Sujet: Freebox V9  (Lu 69521 fois)

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trekker92

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Free dévoile une nouvelle box V9 dans une video sponsorisée instagram ?!
« Réponse #108 le: 10 août 2023 à 16:33:41 »
Probablement à cause de l'image d'opérateur historique. Les abonnés préfère se fier à Orange, plutôt que sosh même si c'est la même boîte.
comme pour edf et les autres
j'ai vu des retraités refuser sosh (contre un opérateur merdique) en raison des pubs "bobogaucho" de eric et quentin
je blague pas :(

Merci de rester dans le sujet : la nouvelle box Free

Les messages HS seront supprimés.
c'est pas supposer avoir lieu les mardis matins 10h en hiver les keynote de xn? :o

C'est exactement ce que j'ai fait :D

Mais c'était pour souligner le fait que Free est un opérateur qui fédère pas mal ses clients quand même.
En vrai je comprends un peu, depuis que je suis chez Free, ça a un côté très "sexy" en fait.
D'ailleurs on le voit sur ce forum, critiquer Orange ça passe mais ça râle un peu quand même, critiquer SFR/ByTel, c'est monnaie courante, mais critiquer Free, il y a quasi systématiquement intervention d'un modo :D

Le côté Apple se retrouve aussi dans le directeur/fondateur, Apple avait Steve Jobs, Free a Xavier Niel, le design des box (coucou SFR et ta box 8 immonde), le côté "plug and play" des box,...

pourtant, c'est plutot supposé etre le conrtaire :
free, geeks sosu android
orange, csp+ et autres bobo sous iphone de la mort
https://www.universfreebox.com/article/26483/Les-abonnes-Orange-adeptes-d-iPhone-ceux-de-Free-Mobile-preferent-Android

simon

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Free dévoile une nouvelle box V9 dans une video sponsorisée instagram ?!
« Réponse #109 le: 10 août 2023 à 16:34:02 »
Déja l'analogie route/autoroute est la pire qui soit pour Internet et ses tuyaux. mais bon admettons.
Le nombre de voiture est le meme mais elles vont plus vites donc dégagent plus vite.

OK, j'avoue, c'était pas terrible.

L'usage c'est "du volume" a écouler , plus les routes et chemins sont rapides plus c'est mieux. Il faut de toute façon faire passer ce volume. La limite du volume c'est l'humain et lui sa limite est connu (on ne va pas regarder 1 heure de vidéo "plus vite").
Si la quantité de traffic a écouler est la même, tu peux prendre une heure ou 10, la charge (et l'effet) sur le réseau est la même. Les paquets ne s'écoulent pas plus vite, comme tu le dis.
Maintenant, si le réseau est fortement congestionné, on aura beaucoup de retransmissions, qui vont ne faire qu'empirer le problème. Un peu comme si, du point de vue du réseau, il fallait écouler plus de traffic lors des ralentissements.

Le probleme de Free c'est pas que son l'autoroute c'est l'interco et le peering avec le reste de l'Internet.
C'était bien le sens de mon propos : si tout le réseau n'est pas dimensionné pour écouler un traffic donné, soit tu fais du contrôle d'admission/débit au plus près du client et tu gères la bande passante disponible, soit la congestion, peu importe où elle se produit, fait souffrir tous les abonnés.
Il y a autre solution solution, c'est d'agumenter massivement la capa du réseau (encore une fois, partout où c'est nécessaire) pour permettre à tous les abonnés de générer autant de traffic qu'ils le veulent, sans qu'il n'y ait de congestion. Je ne pense pas que cette solution soit applicable sur le marché de détail de l'internet francais aujourd'hui car personne n'est prêt à payer pour.

bref réfléchi plus longuement a la question, évite les analogies voiture/route et autre contrôle d'admission. Ca n'est pas applicable dans le cas d'Internet.
"je sais, vous savez pas, taisez vous". OK, merci.

simon

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« Réponse #110 le: 10 août 2023 à 16:35:24 »
@simon pourquoi ils restent chez Free ? moi j'aurai 20Mb/s le soir je résilie direct, pour l'instant pas de soucis chez moi, encore il y a 2 jours j'ai eu une mise à jour d'un jeu (The Division 2) que j'ai faite à 19h50 et j'étais à 99Mo/s
Je suppose qu'ils ont d'autres soucis plus importants à régler (santé, parmis d'autres). Mais oui, je suis de ton avis, ils auraient du changer d'opérateur il y a longtemps.

seianec

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« Réponse #111 le: 10 août 2023 à 16:37:01 »
comme pour edf et les autres
j'ai vu des retraités refuser sosh (contre un opérateur merdique) en raison des pubs "bobogaucho" de eric et quentin
je blague pas :(
c'est pas supposer avoir lieu les mardis matins 10h en hiver les keynote de xn? :o

pourtant, c'est plutot supposé etre le conrtaire :
free, geeks sosu android
orange, csp+ et autres bobo sous iphone de la mort
https://www.universfreebox.com/article/26483/Les-abonnes-Orange-adeptes-d-iPhone-ceux-de-Free-Mobile-preferent-Android

Je suis utilisateur iPhone et je retrouve chez Free ce que j'ai aimé chez Apple, le côté plug-and-play beaucoup plus présent, et l'attention au design.
Mais oui, il y a aussi un côté geek à donner tout plein d'infos (températures tout ça) qui ne servent pas forcément d'ailleurs  ::)

trekker92

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« Réponse #112 le: 10 août 2023 à 16:46:25 »
@simon
pourquoi ils restent chez Free ? moi j'aurai 20Mb/s le soir je résilie direct, pour l'instant pas de soucis chez moi, encore il y a 2 jours j'ai eu une mise à jour d'un jeu (The Division 2) que j'ai faite à 19h50 et j'étais à 99Mo/s
mes voisins personne n'est chez Free, trop cher ils m'ont dit ;D tant mieux ;D

parce que tu es datavore :)
tous les jeunes et les moins jeunes ne s'amusent pas à déterminer le choix de l'opérateur par la conso data astronomique qu'ils pourraient avoir. J'en connais à qui un adsl 8Mbps ferait immédiatement sabrer le champagne..

Free_me

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« Réponse #113 le: 10 août 2023 à 19:03:36 »

Et quand je vois que chez mes parents, qui ont aussi une Delta à 200km de là, c'est la même chose (buffering aux heures de pointe sur myCanal et parfois Youtube, des pages web qui mettent un peu de temps à charger), et les réguliers témoignages qu'on voit dans ce sens ici, je refuse de croire que ce sont des cas isolés.

c'est marrant moi j'ai un collegue avec orange qui se plaint depuis 3 ans que mycanal est inutilisable a chaque fois qu'il veut regarder le sport : freeze et saccades. Sachant que au meme moment toutes les autres chaines, meme 4k sont OK.
Il m'a dit d'appeler orange, ce que j'ai fait et ils m'ont dit de rebooter la box ou d'aller en boutique pour la remplacer.
du coup on s'etait dit que soit c'est orange qui merde soit les serveurs de mycanal. Changer de fai, a la limite pourquoi pas, mais vu qu'il est abonné a tous les services qui existent, netflix disney et tous les trucs du genre, bah la flemme, et la procrastination...

kgersen

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« Réponse #114 le: 10 août 2023 à 19:20:13 »
"je sais, vous savez pas, taisez vous". OK, merci.

ce n'est pas ce que j'ai dit ni mon intention. juste que t'as l'air de sortir des généralités sans avoir pris le temps de creuser a fond le sujet. Mais je me trompe peut-être et tu as 15+ ans d'expérience sur ce sujet. my bad alors.

"soit la congestion, peu importe où elle se produit, fait souffrir tous les abonnés" non ca c'est faux. un bouchon de peering entre youtube et Free ne pénalise pas tous les abonnés de Free. Les protocoles de congestion sont la pour cela et le trafic est majoritairement asymétrique en plus. la encore l'analogie avec des voitures fausse la réflexion car il n'y pas d'équivalent avec le trafic d'acquittement / controle de congestion (sans parler des flags ECN et autres).

Et je t'assure que si Free réduisait certains clients a 300M/300M comme chez Sosh par exemple ca ne changerai en rien leur problème.


simon

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« Réponse #115 le: 10 août 2023 à 21:02:01 »
ce n'est pas ce que j'ai dit ni mon intention. juste que t'as l'air de sortir des généralités sans avoir pris le temps de creuser a fond le sujet. Mais je me trompe peut-être et tu as 15+ ans d'expérience sur ce sujet. my bad alors.
Hm, je sais pas, je suis certainement pas le plus calé mais je suis pas exactement novice non plus.

"soit la congestion, peu importe où elle se produit, fait souffrir tous les abonnés" non ca c'est faux. un bouchon de peering entre youtube et Free ne pénalise pas tous les abonnés de Free. Les protocoles de congestion sont la pour cela et le trafic est majoritairement asymétrique en plus. la encore l'analogie avec des voitures fausse la réflexion car il n'y pas d'équivalent avec le trafic d'acquittement / controle de congestion (sans parler des flags ECN et autres).
Yep, bien évidemment, la congestion ne fait qu'impacter les flux *empruntant le chemin congestionné*. J'aurais du détailler plus, mais j'en avais déjà mis des tartines :)

Le contrôle de congestion fait certes son boulot, mais il a des limites. Lorsque le taux de perte dépasse quelques %, le débit s'écroule car TCP n'a pas le temps d'agrandir sa fenêtre suffisament avant le prochain paquet perdu, qui est interprété comme de la congestion. C'est mieux en BBR, certes, mais une énorme partie du traffic reste en cubic.

Et je t'assure que si Free réduisait certains clients a 300M/300M comme chez Sosh par exemple ca ne changerai en rien leur problème.

Peut-être as tu raison. J'ai tout de même l'intuition qu'en concentrant la congestion à quelques endroits de leur infra, ils accentuent le problème.

dj-access

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« Réponse #116 le: 11 août 2023 à 05:03:03 »
Pour un "simple" usage particulier, qui a besoin de 1Gb? Déjà, 700Mb, c'est déjà très bien, et suffit, ceci même si l'on veut faire du "remote access", tel qu'utilisé entre un proche et mon NAS, via un VPN entre une machine de ce proche (Fibré à 700km...) et mon NAS, via un VPN sur le NAS...
À ce niveau, si l'on envisage des sauvegardes nécessitant plus de débit, on commence à déraper dans l'utilisation "pro"! M'enfin, c'est mon sentiment! Entre autres pour avoir géré et utilisé des échanges entre des plateformes de Dev utilisant une liaison Paris - Montréal pendant quelques années...
Bonjour,
Je ne pense pas que la Delta avec ses 8 Gbps soit principalement destinée à un usage qu'un simple particulier ferait de sa connexion internet. L'utilisateur moyen est principalement connecté en WiFi, alors oublions le SFP+. L'offre de 8 Gbps est destinée aux Prosommateurs et je me dis, si  cette vitesse est offerte en téléchargement, pourquoi pas en téléversement ? Salt en Suisse a bien proposé du 8 Gbps symétrique en 2018, ( XGSPon ) alors pourquoi pas ailleurs ?
Quant aux sauvegardes, même si ce n’est pas courant, il existe des cas où même une utilisation qui ne relève pas du professionnel peut nécessiter un bon débit. En ce qui me concerne, pour un projet amateur, je dois stocker beaucoup de données, près de 8 To sur mes disques actuels. Bonne chance pour sauvegarder cela sur mon serveur avec 700 mbps, c'est long. Certes, ce n'est pas une opération effectuée quotidiennement, mais le temps que cela se passe, cela prendra du temps, engendrant potentiellement plus de congestion sur le réseau.
« Modifié: 11 août 2023 à 07:06:32 par dj-access »

DSS

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« Réponse #117 le: 11 août 2023 à 09:03:08 »
si  cette vitesse est offerte en téléchargement, pourquoi pas en téléversement ? Salt en Suisse a bien proposé du 8 Gbps symétrique en 2018, ( XGSPon ) alors pourquoi pas ailleurs ?

Le E-PON utilisé par Free ne le permet pas de toute façon.

kgersen

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« Réponse #118 le: 11 août 2023 à 10:53:05 »
C'est mieux en BBR, certes, mais une énorme partie du traffic reste en cubic.

En volume BBR est maintenant largement devant cubic car les gros fournisseurs de contenu (donc de volume) l'utilisent. La plupart des CNDs aussi donc les nombreux sites derriere Cloudflare par exemple sont en bbr sans le savoir.
En nombre de sites & services , cubic reste devant parce que c'est le réglage par défaut de la plupart des OS (et 99% des admins/hébergeurs de petits sites sont même pas au courant de cubic/bbr).

Mais le gros du volume HTTP est aussi passé a HTTP/3 donc utilise QUIC sur UDP qui a un comportement bien différent que HTTP/2 sur TCP.
L'usage potentiel de QUIC est de 80% en France: https://stats.labs.apnic.net/quic (si tu active QUIC sur ton serveur web, 80% de tes visiteurs seront donc en UDP au lieu de TCP) et cela ne tient plus compte du réglage par défaut des OS.

Donc savoir ce qui passe dans les tuyaux est très complexe a évaluer précisément et évolue très rapidement depuis que QUIC se répand partout.
En quelques années, vu du réseau, le gros d'Internet est en train de basculer du monde d'avant "IPv4+TCP" au monde de demain "IPv6+UDP."

Myck205

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« Réponse #119 le: 11 août 2023 à 13:01:33 »
En volume BBR est maintenant largement devant cubic car les gros fournisseurs de contenu (donc de volume) l'utilisent. La plupart des CNDs aussi donc les nombreux sites derriere Cloudflare par exemple sont en bbr sans le savoir.
En nombre de sites & services , cubic reste devant parce que c'est le réglage par défaut de la plupart des OS (et 99% des admins/hébergeurs de petits sites sont même pas au courant de cubic/bbr).

Mais le gros du volume HTTP est aussi passé a HTTP/3 donc utilise QUIC sur UDP qui a un comportement bien différent que HTTP/2 sur TCP.
L'usage potentiel de QUIC est de 80% en France: https://stats.labs.apnic.net/quic (si tu active QUIC sur ton serveur web, 80% de tes visiteurs seront donc en UDP au lieu de TCP) et cela ne tient plus compte du réglage par défaut des OS.

Donc savoir ce qui passe dans les tuyaux est très complexe a évaluer précisément et évolue très rapidement depuis que QUIC se répand partout.
En quelques années, vu du réseau, le gros d'Internet est en train de basculer du monde d'avant "IPv4+TCP" au monde de demain "IPv6+UDP."

Tu vas faire de gros déçus en disant ça !!!