Auteur Sujet: Dans les entrailles de la Freebox Delta (Lu 17796 fois)

Nao · « **Réponse #24 le:** 07 juin 2023 à 00:37:07 »

Citation de: Mogette le 05 juin 2023 à 10:31:13

Rien n'est fiable de nos jours! Même si elles paraissent de bonnes conception les box ne sont pas infaillible !
[...]

Le recyclage ce n'est que du blabla, si vous saviez ou vont vos sacs jaunes

C'est juste, rien n'est exempt de défaut.
Sachant que les box tournent entre les abonnés et parfois assez longtemps comme les Freebox révolutions.
Parfois avec quelques témoignages de nouveaux clients avec des box pleines de poussière.

Un exemple ici d'ailleurs avec la freebox mini 4k bien dans son jus.

Qu'il est des problèmes de surchauffe ne m'étonne pas.
Faite le test sur plusieurs Freebox player en changeant l'alimentation vous en constaterez une image TV qui part en carafe.
Vous-aurez beau mettre une alimentation neuve ça pourra être le même résultat.
Enfaite pour celles ayant tournées beaucoup, il faut une alimentation ne provocant presque aucune erreur, fec, drop etc.

Aujourd'hui avec des micros ordinateurs ont peut créer une box plutôt une suite routeurs multi fonctions extrêmement polyvalentes avec une consommation électrique plus sobre en comparaison de la Freebox révolution.
Manque seulement de pouvoir remplacer entièrement la solution du fournisseur.

En tout cas sur les Freebox récentes y a une base pour faire du robuste et fiable.
Certainement la manufacture qui assemblera la nouvelle Freebox aura un cahier des charges intéressant de nouveautés.

kgersen · « **Réponse #25 le:** 07 juin 2023 à 00:44:36 »

Citation de: Fyr le 06 juin 2023 à 20:09:13

Aucune chance. Il n'a pas non plus testé le switch dans les 3 autres box. Le seul test box branchée c'est la conso sans trafic lors du boot et en idle.

Je ne parlais pas de tester. Juste de remarquer que le composant est limité a 2,5Gbps d'upstream pour 4 ports 1Gbps. Il a l'air de consulter/connaitre les composants utilisés donc a lire la doc du Marvell 88E6141 on voit direct que ce n'est pas le composant qu'il faut a cet endroit.

Fyr · « **Réponse #26 le:** 07 juin 2023 à 16:45:57 »

Citation de: kgersen le 07 juin 2023 à 00:44:36

[...] lire la doc du Marvell 88E6141 on voit direct que ce n'est pas le composant qu'il faut a cet endroit.

C'est des choix, pour le grand public et SOHO, le Mikrotik RB4011 utilise aussi des uplinks 2.5Gbs pour 5 ports https://i.mt.lv/cdn/product_files/RB4011iGSplusRM_180903.png Perso ce qui me gène c'est seulement 4 ports LAN quand t'en as 6-8 équipements à brancher plus que l'uplink réduit. Du coup les besoins spécifiques ont déjà mis un switch amélioré.

Par exemple BOX SFR les ports vont sur un CPU Broadcom avec les specs sous NDA (il parle aussi du NDA Broadcom sur certains composants dans la box Bouygues) du coup pas de blabla sur la partie switch.

fansat70 · « **Réponse #27 le:** 07 juin 2023 à 17:58:38 »

Citation de: Fyr le 07 juin 2023 à 16:45:57

C'est des choix, pour le grand public et SOHO, le Mikrotik RB4011 utilise aussi des uplinks 2.5Gbs pour 5 ports https://i.mt.lv/cdn/product_files/RB4011iGSplusRM_180903.png Perso ce qui me gène c'est seulement 4 ports LAN quand t'en as 6-8 équipements à brancher plus que l'uplink réduit. Du coup les besoins spécifiques ont déjà mis un switch amélioré.

Par exemple BOX SFR les ports vont sur un CPU Broadcom avec les specs sous NDA (il parle aussi du NDA Broadcom sur certains composants dans la box Bouygues) du coup pas de blabla sur la partie switch.

C'est toute la nuance entre une vision un peu "pro" et les réalités d'une utilisation grand public. Ce qui est regrettable (si je ne me trompe) est que la même carte mère a été placée dans le Delta Pro, avec les mêmes limitations... Là, pour moi c'est une connerie, même si l'on peut faire remarquer que l'intérêt de la pro (comme la GP) est le port SFP+ en 10Gb, qui sera parfaitement secondé par un "vrai" switch avec au moins une entrée 10Gb... Perso, même avec une Pop, je me sers en tant que débit uniquement du port 2,5Gb, les autres ports 1Gb étant utilisés que par des devices limités à 100Mb (y'en a!)...

ajds · « **Réponse #28 le:** 07 juin 2023 à 18:35:40 »

Personnellement, cette limitation du switch interne de la Delta est totalement sans importance pour moi, dans la mesure ou j'ai un switch 10G sur le SFP+ et que je j'utilise les ports 1G de la Delta pour des dispositifs qui n'ont pas besoin de plus.

kgersen · « **Réponse #29 le:** 07 juin 2023 à 19:57:24 »

Ca fait qu'en pratique, pour l'utilisateur lambda qui n'a pas d'équipement 10G, la Pop offre plus de débit que la Delta .. d'ailleurs la comm de Free n'est pas innocente. Il n'ont jamais ouvertement admis la limitation du switch de la Delta mais par contre ont clairement communiquer sur la non limitation de celui de la Pop.

regardez le site Free, c'est plus que flagrant. Pour la Pop c'est clairement explicité:

Citer

Jusqu'à 5 Gbit/s partagés en débit descendant avec une note explicative: Débit maximum théorique jusqu’à 5 Gbit/s partagés en descendant (jusqu’à : 2,5 Gbit/s sur 1 port Ethernet, 1 Gbit/s sur 2 ports Ethernet et 0,5 Gbit/s en Wi-Fi).

pour la Delta/Delta S:

Citer

jusqu'à 8 Gbit/s en débit descendant

rien de plus. pas une note, pas une info officielle. Pourquoi cette disparité d'information, comment l'utilisateur peut comparer ?

La Delta a été annoncé en grande fanfare avec l'argument choc du 10G. mais rien pour exploiter ce 10G. De base on ne peut dépassé 1 Gbps sans utiliser le port 10G. La boutique n'a jamais proposé de module ou câble pour le port 10G. De guide , de liste d'équipements compatibles. Tout était fait pour que personne n'utilise le 10G en fait. Même le port n'avais pas assez de puissance pour une module cuivre 10G et je parle pas du bug DAC qui nécessitait un appareil allumé en permanence.

Et il a fallu combien de temps pour qu'ils corrigent "10G" dans leur communication en "8Gbps utile" ? Ils n'ont toujours pas communiqué sur le débit max possible de la Delta , cette information a ce jour n'est toujours pas connu.

La correction récente du port SFP+ sous-alimenté n'a pas été communiqué non plus. silence radio total.

Beaucoup ont critiqué la Livebox 5 quand ils ont annoncé un débit 2Gbps mais limité a 1Gbps max par port. Ca trollait et rigolait fort mais c'était, dans les faits, MIEUX que la Delta !

C'est cela qui m'agace chez Free pour cette box. Et le ponpon c'est la Freebox Pro qui ressemble a un moyen désespéré de faire d'une pierre 2 coups en refourguant des stocks de cartes mère de Delta parce qu'ils se sont planté en GP avec cet offre...

Tout cela a cause de mauvais choix de conception hardware.

Alors non qu'on me parle pas de "merveille d'ingénierie" ou de "master classe" pour la Delta. Désolé ca ne passe pas.

Free a voulu faire du Apple. Niel s'est pris pour Steve Jobs, y'a qu'a voir le design du site pour la partie Delta, la conf de l'annonce etc. Il s'est planté mais ne l'admettra jamais ouvertement et je ne parle pas du Player Devialet la c'est sans appel et trop facile de troller

La Pop est bien plus réussi mais ce n'est pas une conception 100% interne Free ...

La Révolution pour son époque était une master classe si on oubli les soucis d'alim et de ventilateurs...

En box 10G, a ce jour y'a la BBox 6 de réussi. Je l'ai testé longtemps, on peut tirer 4 x 1Gbps en même temps depuis le port 10G et/ou les 2 Gbps d'Internet. Donc on a bien 4+10+2.5+le wifi6 soit plus de 20 Gbps de bande passante non bloquante. Peut-être même plus si le port fibre peut monter a 10G (8 en pratique) quand/si il y'aura des offres a ce niveau.

ce qui sauve la Delta c'est le mode bridge en fait et que c'est compliqué de faire le 4rd soit même.

Myck205 · « **Réponse #30 le:** 07 juin 2023 à 20:10:03 »

Citation de: kgersen le 07 juin 2023 à 19:57:24

Ca fait qu'en pratique, pour l'utilisateur lambda qui n'a pas d'équipement 10G, la Pop offre plus de débit que la Delta .. d'ailleurs la comm de Free n'est pas innocente. Il n'ont jamais ouvertement admis la limitation du switch de la Delta mais par contre ont clairement communiquer sur la non limitation de celui de la Pop.

regardez le site Free, c'est plus que flagrant. Pour la Pop c'est clairement explicité:
pour la Delta/Delta S:
rien de plus. pas une note, pas une info officielle. Pourquoi cette disparité d'information, comment l'utilisateur peut comparer ?

La Delta a été annoncé en grande fanfare avec l'argument choc du 10G. mais rien pour exploiter ce 10G. De base on ne peut dépassé 1 Gbps sans utiliser le port 10G. La boutique n'a jamais proposé de module ou câble pour le port 10G. De guide , de liste d'équipements compatibles. Tout était fait pour que personne n'utilise le 10G en fait. Même le port n'avais pas assez de puissance pour une module cuivre 10G et je parle pas du bug DAC qui nécessitait un appareil allumé en permanence.

Et il a fallu combien de temps pour qu'ils corrigent "10G" dans leur communication en "8Gbps utile" ? Ils n'ont toujours pas communiqué sur le débit max possible de la Delta , cette information a ce jour n'est toujours pas connu.

La correction récente du port SFP+ sous-alimenté n'a pas été communiqué non plus. silence radio total.

Beaucoup ont critiqué la Livebox 5 quand ils ont annoncé un débit 2Gbps mais limité a 1Gbps max par port. Ca trollait et rigolait fort mais c'était, dans les faits, MIEUX que la Delta !

C'est cela qui m'agace chez Free pour cette box. Et le ponpon c'est la Freebox Pro qui ressemble a un moyen désespéré de faire d'une pierre 2 coups en refourguant des stocks de cartes mère de Delta parce qu'ils se sont planté en GP avec cet offre...

Tout cela a cause de mauvais choix de conception hardware.

Alors non qu'on me parle pas de "merveille d'ingénierie" ou de "master classe" pour la Delta. Désolé ca ne passe pas.

Free a voulu faire du Apple. Niel s'est pris pour Steve Jobs, y'a qu'a voir le design du site pour la partie Delta, la conf de l'annonce etc. Il s'est planté mais ne l'admettra jamais ouvertement et je ne parle pas du Player Devialet la c'est sans appel et trop facile de troller

La Pop est bien plus réussi mais ce n'est pas une conception 100% interne Free ...

La Révolution pour son époque était une master classe si on oubli les soucis d'alim et de ventilateurs...

En box 10G, a ce jour y'a la BBox 6 de réussi. Je l'ai testé longtemps, on peut tirer 4 x 1Gbps en même temps depuis le port 10G et/ou les 2 Gbps d'Internet. Donc on a bien 4+10+2.5+le wifi6 soit plus de 20 Gbps de bande passante non bloquante. Peut-être même plus si le port fibre peut monter a 10G (8 en pratique) quand/si il y'aura des offres a ce niveau.

ce qui sauve la Delta c'est le mode bridge en fait et que c'est compliqué de faire le 4rd soit même.

Ça c'est masterclass ce délire...

pioup · « **Réponse #31 le:** 07 juin 2023 à 20:57:34 »

Je comprends pas. Ça sort d'où les 20gb/s ?

kgersen · « **Réponse #32 le:** 07 juin 2023 à 21:22:30 »

Citation de: pioup le 07 juin 2023 à 20:57:34

Je comprends pas. Ça sort d'où les 20gb/s ?

c'est ce qu'on appelle la "BP de fond de panier" d'un switch (backplane bandwidth, capacité de commutation). Dans un switch dit "non bloquant", il y a assez débit pour que tout les ports fonctionnent en même temps a fond dans les 2 sens.

Par exemple un switch avec 4 ports 1Gbps et 2 ports 10 Gbps, non bloquant doit avoir une BP de 4x1+2x10 = 24 Gbps (dans un sens, soit 48 Gbps de capacité de commutation en tout).

Le problème de la Delta c'est qu'il y a un "faux switch" entre les 4 ports 1Gbps, le port 10G et le wifi.
La BBox 6 n'a pas cette limitation: si tu mets un gros NAS sur le port 10G, 4 PC a 1Gbps sur les 4 ports 1Gbps et un PC en wifi 6 a 2Gbps tu peux utiliser a fond les 5 PCs de/vers le NAS ou entre eux ou via Internet a 2 Gbps. Tout ca en même temps.

Pour être précis de ce que j'ai mesuré, la BBox 6 a 4x1+10+2+2 soit 18Gbps de BP. Mais je soupçonne le port 2G vers la fibre de pouvoir fonctionner a 10G aussi donc elle aurait plutôt: 4x1+2+2x10 soit 26 Gbps de BP.

Apres la plupart des routeurs/box grand public ne sont jamais dans les fait un vrai switch. Mais on s'attend quand même qu'entre les ports LAN il n'y ai pas de blocage et que de/vers Internet l'upstream soit au moins supérieur ou égale a la connection. A ma connaissance et sous réserve, c'est le cas pour toute les box du marché sauf la Delta.

Myck205 · « **Réponse #33 le:** 07 juin 2023 à 22:48:03 »

Citation de: kgersen le 07 juin 2023 à 21:22:30

c'est ce qu'on appelle la "BP de fond de panier" d'un switch (backplane bandwidth, capacité de commutation). Dans un switch dit "non bloquant", il y a assez débit pour que tout les ports fonctionnent en même temps a fond dans les 2 sens.

Par exemple un switch avec 4 ports 1Gbps et 2 ports 10 Gbps, non bloquant doit avoir une BP de 4x1+2x10 = 24 Gbps (dans un sens, soit 48 Gbps de capacité de commutation en tout).

Le problème de la Delta c'est qu'il y a un "faux switch" entre les 4 ports 1Gbps, le port 10G et le wifi.
La BBox 6 n'a pas cette limitation: si tu mets un gros NAS sur le port 10G, 4 PC a 1Gbps sur les 4 ports 1Gbps et un PC en wifi 6 a 2Gbps tu peux utiliser a fond les 5 PCs de/vers le NAS ou entre eux ou via Internet a 2 Gbps. Tout ca en même temps.

Pour être précis de ce que j'ai mesuré, la BBox 6 a 4x1+10+2+2 soit 18Gbps de BP. Mais je soupçonne le port 2G vers la fibre de pouvoir fonctionner a 10G aussi donc elle aurait plutôt: 4x1+2+2x10 soit 26 Gbps de BP.

Apres la plupart des routeurs/box grand public ne sont jamais dans les fait un vrai switch. Mais on s'attend quand même qu'entre les ports LAN il n'y ai pas de blocage et que de/vers Internet l'upstream soit au moins supérieur ou égale a la connection. A ma connaissance et sous réserve, c'est le cas pour toute les box du marché sauf la Delta.

Pour le coup, c'est encore plus du pignolage de vouloir saturer tous les ports que d'avoir un connexion 8G...

Steph · « **Réponse #34 le:** 08 juin 2023 à 08:16:20 »

Citation de: Myck205 le 07 juin 2023 à 22:48:03

Pour le coup, c'est encore plus du pignolage de vouloir saturer tous les ports que d'avoir un connexion 8G...

Pourquoi?
Tout dépend de ce que tu fais sur ton lan...

Myck205 · « **Réponse #35 le:** 08 juin 2023 à 08:21:21 »

Citation de: Steph le 08 juin 2023 à 08:16:20

Pourquoi?
Tout dépend de ce que tu fais sur ton lan...

Quel utilisation quotidienne grand public sature tous les ports d'une box simultanément ?

Pignolage...

Certains disent qu'avoir une connexion 8G c'est pour avoir la plus grosse, mais là... Au dessus c'est le soleil...

Le pire, c'est que c'est des dires théorique vu que Bouygue ne propose pas de connexion 8/10G...