Auteur Sujet: Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi (Lu 1637603 fois)

fansat70 · « **Réponse #3264 le:** 12 mars 2021 à 11:59:13 »

Citation de: p5051113 le 12 mars 2021 à 11:05:02

J'ai vu beaucoup de test de 2019 qui disent que le câble SFP+ - RJ45 ne fonctionne pas, mais y a t'il eu des tests récents?
Dans ce test ( https://www.inpact-hardware.com/article/1052/reseau-local-a-10-gbs-sur-freebox-delta-oubliez-rj45-pour-moment ) de next-inpact on peut lire :

Je crains qu'il n'y ait pas de solution logicielle via une mise à jour du firmware, la limitation en courant du slot SFP+ risquant fort d'être "hard"... Le seul espoir serait des nouveaux module SFP+ RJ45 10Gb qui consommeraient nettement moins, mais là, je crois qu'il faut prier très très très fort!

sf! · « **Réponse #3265 le:** 12 mars 2021 à 12:30:24 »

Citation de: p5051113 le 12 mars 2021 à 11:05:02

J'ai vu beaucoup de test de 2019 qui disent que le câble SFP+ - RJ45 ne fonctionne pas, mais y a t'il eu des tests récents?
Dans ce test ( https://www.inpact-hardware.com/article/1052/reseau-local-a-10-gbs-sur-freebox-delta-oubliez-rj45-pour-moment ) de next-inpact on peut lire :

Ce qui ne fonctionne pas, c'est pas un "câble", mais le "module" SFP+ qui sort en rj45 car il consomme plus que ce qu'accorde la freebox.

De toutes façons, quand on voit le prix d'une carte 10gb en rj45, la question est vite répondue...
DAC passif (max 7m), ou fibre

jbongran · « **Réponse #3266 le:** 13 mars 2021 à 10:08:17 »

Citation de: fansat70 le 12 mars 2021 à 11:59:13

Je crains qu'il n'y ait pas de solution logicielle via une mise à jour du firmware, la limitation en courant du slot SFP+ risquant fort d'être "hard"... Le seul espoir serait des nouveaux module SFP+ RJ45 10Gb qui consommeraient nettement moins, mais là, je crois qu'il faut prier très très très fort!

Bonjour,
Pas si sûr que la limitation soit hardware, si on en croit ce thread https://dev.freebox.fr/bugs/task/26336
D'un autre côté, la réponse de Maxime Bizon (que les anciens de Free salueront au passage :-) ) est sans équivoque, j'aurais plus tendance à faire confiance à ce dernier.

--
Jérôme

fansat70 · « **Réponse #3267 le:** 13 mars 2021 à 10:31:47 »

Citation de: jbongran le 13 mars 2021 à 10:08:17

Bonjour,
Pas si sûr que la limitation soit hardware, si on en croit ce thread https://dev.freebox.fr/bugs/task/26336
D'un autre côté, la réponse de Maxime Bizon (que les anciens de Free salueront au passage :-) ) est sans équivoque, j'aurais plus tendance à faire confiance à ce dernier.

--
Jérôme

Là, il est évoqué un problème avec module SFP+ 10G Base SR 850nM, c'est à dire de la fibre, si je ne me trompe...
Et Thibaut Freebox a bien évoqué des nouveaux modèles qui supporteraient une puissance d'alimentation du SFP+ à peine supérieure, mais en aucun cas une solution logicielle...
En passant, il n'est pas impossible que si le serveur Delta est "bien plein", avec des gentils disques (jusqu'à 4!) pas spécialement SSD, et sans parler de faire tourner une VM, pas sûr que le Freeplug suive, et éventuellement qu'à ce moment le firmware réduise la voilure sur l'alimentation du SFP+!
Il est clair que ce problème de puissance délivrée au SFP+ est connu depuis le lancement de la Delta. C'est pourquoi le post original sur le sujet a bien été affiné par l'auteur, avec les matos qui vont bien...
Ensuite, on peut toujours essayer de réécrire l'histoire, mais d'une part je reste persuadé qu'une modification "hard" lourde soit pas envisageable sur le serveur Delta, et d'autre part la consommation des SFP+ 10G RJ45 ne semble pas devoir être réduite drastiquement par les constructeurs, les DAC et liaisons fibre prenant le dessus!
Entre paranthèses, l'auteur du signalement du l'anomalie a fini par utiliser les recommandations de l'auteur origine du présent post... Et n'a plus de problèmes!

Mimetis · « **Réponse #3268 le:** 13 mars 2021 à 13:10:42 »

Hello tout le monde !

Je n'ai pas lu les 273 messages, mais assez pour me faire un avis.
J'ai une maison où l'ensemble des pièces sont cablées avec du RJ45 cat 6a.
Tout ceci se retrouve dans ma baie située dans le garage

Désolé pour les puristes qui vont sauter au plafond en voyant de bordel organisé. La baie est toute neuve et je promets de ranger et organiser tout ça d'une manière plus propre plus tard.

Dés que la fibre arrivera chez moi... Oui je suis toujours en ADSL, mais je ne désespère pas d'être raccordé d'ici cet été !

Bref en attendant ce jour divin, je prépare mon installation, et j'essaie de prévoir un accès 10gb dans la maison.

Le scénario le plus cohérent me semble être:

Switch Mikrotik CRS305 : 144€
Câble Direct Attach SFP+ (pour relier La Freebox au Switch) : 11€
SFP+ RJ45 (10Gbit/s) (Utilisable seulement sur un Mikrotik) : 62€
Carte Asus XG-C100C: 100€

Ma question est relativement simple: Par quoi peut on remplacer le Switch Mikrotik en sachant que:

J'aimerai un switch rackable
Avoir au moins 8 à 16 ports
Du POE si possible

Existe t'il des solutions de ce type ?

Merci à tous !

FloBaoti · « **Réponse #3269 le:** 13 mars 2021 à 13:53:55 »

Perso j'ai le CRS328-24P-4S+RM, qui semble répondre également à tes besoins.

Hugues · « **Réponse #3270 le:** 13 mars 2021 à 13:58:44 »

Le 305 est fanless, pas le 328, mais en soi ça marche bien aussi.

Mimetis · « **Réponse #3271 le:** 13 mars 2021 à 23:38:27 »

Merci de vos réponses !
Je vais partir sur le 328 alors, vu que ma baie est dans le garage, le cotés fanless-ou-pas ne me dérange pas

Seb

jbongran · « **Réponse #3272 le:** 14 mars 2021 à 00:48:57 »

Citation de: fansat70 le 13 mars 2021 à 10:31:47

Là, il est évoqué un problème avec module SFP+ 10G Base SR 850nM, c'est à dire de la fibre, si je ne me trompe...
Et Thibaut Freebox a bien évoqué des nouveaux modèles qui supporteraient une puissance d'alimentation du SFP+ à peine supérieure, mais en aucun cas une solution logicielle...
En passant, il n'est pas impossible que si le serveur Delta est "bien plein", avec des gentils disques (jusqu'à 4!) pas spécialement SSD, et sans parler de faire tourner une VM, pas sûr que le Freeplug suive, et éventuellement qu'à ce moment le firmware réduise la voilure sur l'alimentation du SFP+!
Il est clair que ce problème de puissance délivrée au SFP+ est connu depuis le lancement de la Delta. C'est pourquoi le post original sur le sujet a bien été affiné par l'auteur, avec les matos qui vont bien...
Ensuite, on peut toujours essayer de réécrire l'histoire, mais d'une part je reste persuadé qu'une modification "hard" lourde soit pas envisageable sur le serveur Delta, et d'autre part la consommation des SFP+ 10G RJ45 ne semble pas devoir être réduite drastiquement par les constructeurs, les DAC et liaisons fibre prenant le dessus!
Entre paranthèses, l'auteur du signalement du l'anomalie a fini par utiliser les recommandations de l'auteur origine du présent post... Et n'a plus de problèmes!

Ce que je voulait dire, c'est que si Maxime Bizon dit 1,5W, cela veut dire que free a choisi d'utiliser la Class 2 pour l'alimentation du slot (1,5W en continu, 1,8W en crête). Après module fibre ou pas, concernant la puissance fournie par le slot, Thibaud indique une augmentation à 1,8W (tiens, tiens) de la puissance disponible sur le slot, la valeur m'interpelle :-)
Si on prend toutes les options, sous entendre que l'alimentation pourrait ne pas suivre est juste limite, Thibaud sait si c'est le cas ou pas, il suffit de l'écrire et de donner les moyens aux clients de choisir en connaissance de cause.Pour les 10G RJ45 il faudrait être en Class 4 (3,5W), ce n'est pas parce que certains aimeraient que ce soit possible que ça l'est. Ça ne l'est pas et ce n'est pas un 'problème' tant que Free ne dit pas qu'il supporte les modules RJ45. Le problème c'est que free ne dit pas ce que supporte ce slot.
--
Jérôme

fansat70 · « **Réponse #3273 le:** 14 mars 2021 à 09:35:34 »

Citation de: jbongran le 14 mars 2021 à 00:48:57

Ce que je voulait dire, c'est que si Maxime Bizon dit 1,5W, cela veut dire que free a choisi d'utiliser la Class 2 pour l'alimentation du slot (1,5W en continu, 1,8W en crête). Après module fibre ou pas, concernant la puissance fournie par le slot, Thibaud indique une augmentation à 1,8W (tiens, tiens) de la puissance disponible sur le slot, la valeur m'interpelle :-)
Si on prend toutes les options, sous entendre que l'alimentation pourrait ne pas suivre est juste limite, Thibaud sait si c'est le cas ou pas, il suffit de l'écrire et de donner les moyens aux clients de choisir en connaissance de cause.Pour les 10G RJ45 il faudrait être en Class 4 (3,5W), ce n'est pas parce que certains aimeraient que ce soit possible que ça l'est. Ça ne l'est pas et ce n'est pas un 'problème' tant que Free ne dit pas qu'il supporte les modules RJ45. Le problème c'est que free ne dit pas ce que supporte ce slot.
--
Jérôme

Effectivement, il ne dit pas qu'il ne supporte pas, il dit que la box délivre une certaine puissance, qui est limitée.
Lorsque l'on veut exploiter la sortie 10Gb de la box, on n'est plus dans la catégorie "Mme Michu", mais largement au-dessus.
Et il faut admettre que d'une part, il faut mettre en route son 2ème neurone et d'autre part se documenter, et pas qu'un peu, le 10Gb n'étant pas encore une techno accessible au "vulgaire".
Il faut admettre aussi, que cette techno n'étant pas encore vulgarisée à outrance, ceux qui s'y frottent font office de défricheurs!
Il y a le lambda, qui ne connaît que le "plug and play", et les "kamaikazes" (ou apprentis!), qui hantent ces lieux, et qui pour certains sont d'une aide plus que précieuse...
Cela fait partie de la vie, quelque part!

RudyBzh · « **Réponse #3274 le:** 15 mars 2021 à 13:21:02 »

Bonjour à tous,

Prochainement équipé d'une Freebox Delta, je cherche à m'équiper en matériels 10G (NIC & SFP+/DAC & Switch).
Toutefois j'avoue grandement buter sur la compatibilité entre ces 3 mondes, malgré toutes mes lectures (dès fois ça marche, des fois non ?!).

Dans l'hypothèse où je m'oriente vers une carte à base d'un chipset Intel X520 DA1 ou DA2 (qui semble avoir de bons avis...) mais pourquoi pas X710 en 1 ou 2 slots si vous m'éclairez sur les intérêts, voir même une ASUS ou autre chip Broadcom pour telle ou telle autre raison...

Y-a-t-il des différences entre les ensembliers/fabricants de ces X520 (typiquement "Intel", "10Gtek", "Ipolex", ...), principalement en termes de SFP+ compatibles ?
Les versions Intel obligent vraisemblablement à mettre des SFP+ "Intel"... Sinon, problèmes de compatibilités...
Est-ce le cas aussi des 10Gtek/Ipolex/... (sous entendu, est-ce une contrainte du contrôleur ou de la carte/ensemblier) ?
Est-ce uniquement pour les SFP+ RJ/SR/LR ou également pour les DAC ? La différence sur ce dernier étant qu'il faut bien qu'il soit compatible avec les 2 extrémités, contrairement aux RJ/SR/LR qui peuvent être de marques différentes à chaque bout.

Mes objectifs : Autant que possible, que ce soit plug & play & qu'il n'y ait pas à "patcher" la carte, à modifier le Kernel ou le Windows pour quelle accepte tous les modèles de SFP... Sans rogner sur la qualité (10G, c'est 10G...). Éviter les difficultés que j'ai pu lire sur la carte à réinitialiser pour faire reconnaitre le SFP+ etc etc...

En termes d'équipements à raccorder :
- Serveur (CM B550 Tomahawk avec slot PCIe 3.0 x4 dispo, de taille x16... pas simple entre x4/x16 !) avec du Proxmox
Me semble OK avec n'importe quelle carte 10G (non bridant)
- PC Windows 10 (CM Z68, avec slot PCIe 2.0 x8 dispo ; ça passera ma CG de x16 à x8 mais pas grave...)
Me semble OK avec n'importe quelle carte 10G (non bridant)
- Cuivre de moins de 30m entre les deux (je pense CAT6a ou 7... Mais si ça ne marche pas, je le changerai), aujourd'hui avec switches 1G

Achats prévus :
- 2 x Mikrotik CRS305 (à chaque bout du câble RJ45)
- 2 SFP+ RJ45 pour le RJ45, avec les MikroTik à chaque bout, il semble pertinent de partir sur du SFP+ Mikrotik, sauf si je peux prendre des "génériques" qui auront une compatibilité plus large (Dont, à minima, les Mikrotik, évidemment) => Un/des modèles à recommander ?
- 2 cartes NIC 10G... pas forcément statué pour le moment. Mais pourquoi pas à 98€ (une Intel actuellement sur Amazon) sauf si je suis moins embêté avec une 10Gtek en compatibilité et que les perf sont OK.
- Une Freebox Delta
- Et enfin, les DAC, où je suis le plus perdu dans les compatibilités !?!
- 1 pour l'interco entre Mikrotik & Freebox Delta => Quels marques/Modèles/Contraintes à vérifier ?!
- 1 pour chaque interco entre X520 & Mikrotik => Quels marques/Modèles/Contraintes à vérifier ?!

J'ai bien vu que FS avait des tarifs intéressants et pouvait patcher les câbles à l'achat, mais dans ce cas, je trouve les délais un peu trop long et j'aimerais quand même savoir où je mets les pieds quant aux compatibilités "Cisco / Générique / Intel / Mikrotik / ... à 1 bout / aux 2 bouts... etc etc)

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me relire et pour vos avis éclairés...

jbongran · « **Réponse #3275 le:** 16 mars 2021 à 00:25:02 »

Citation de: RudyBzh le 15 mars 2021 à 13:21:02

Bonjour à tous,

...
Les versions Intel obligent vraisemblablement à mettre des SFP+ "Intel" [...]
également pour les DAC ? La différence sur ce dernier étant qu'il faut bien qu'il soit compatible avec les 2 extrémités[...]

Mes objectifs : Autant que possible, que ce soit plug & play & qu'il n'y ait pas à "patcher" la carte, à modifier le Kernel ou le Windows pour quelle accepte tous les modèles de SFP... Sans rogner sur la qualité (10G, c'est 10G...). Éviter les difficultés que j'ai pu lire sur la carte à réinitialiser pour faire reconnaitre le SFP+ etc etc...

En termes d'équipements à raccorder :
- Serveur (CM B550 Tomahawk avec slot PCIe 3.0 x4 dispo, de taille x16 [...]
- PC Windows 10 (CM Z68, avec slot PCIe 2.0 x8 dispo [...]
- Cuivre de moins de 30m entre les deux (je pense CAT6a ou 7... Mais si ça ne marche pas, je le changerai), aujourd'hui avec switches 1G

Achats prévus :
- 2 x Mikrotik CRS305 (à chaque bout du câble RJ45)
- 2 SFP+ RJ45 pour le RJ45, avec les MikroTik à chaque bout, il semble pertinent de partir sur du SFP+ Mikrotik, sauf si je peux prendre des "génériques" qui auront une compatibilité plus large (Dont, à minima, les Mikrotik, évidemment) => Un/des modèles à recommander ?
- 2 cartes NIC 10G... pas forcément statué pour le moment. Mais pourquoi pas à 98€ (une Intel actuellement sur Amazon) sauf si je suis moins embêté avec une 10Gtek en compatibilité et que les perf sont OK.
- Une Freebox Delta
- Et enfin, les DAC, où je suis le plus perdu dans les compatibilités !?!
- 1 pour l'interco entre Mikrotik & Freebox Delta => Quels marques/Modèles/Contraintes à vérifier ?!
- 1 pour chaque interco entre X520 & Mikrotik => Quels marques/Modèles/Contraintes à vérifier ?!

J'ai bien vu que FS avait des tarifs intéressants et pouvait patcher les câbles à l'achat, mais dans ce cas, je trouve les délais un peu trop long et j'aimerais quand même savoir où je mets les pieds quant aux compatibilités "Cisco / Générique / Intel / Mikrotik / ... à 1 bout / aux 2 bouts... etc etc)

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me relire et pour vos avis éclairés...

Bonjour,
Beaucoup de questions, je n'ai pas la réponse à toutes (jamais utilisé de cartes 10GTEK par exemple), mais si on peut en éliminer quelques unes, tu pourra te concentrer sur celles qui restent non répondues.
Pourrais-tu détailler la topographie, là je ne comprend pas bien où sont la box, le 'serveur' le pc, quelles distances, technos, etc...

Si tu as la box à proximité du switch, un DAC peut suffire, après, du switch, pourquoi ne pas partir en SFP+ et fibres vers les cartes machines? Tout dépend de "comment physiquement cela se présente"
Pour les modules SFP+/RJ45, ça consomme et donc ça chauffe! Mikrotik par exemple indique qu'il faut espacer ces module afin d'en assurer la convection.
PS: pas compris pourquoi tu parles de cuivre entre les deux (entre les deux quoi d'ailleurs?)

Pour les cartes X5xx (bien moins chères ici) tout est expliqué chez Intel En gros Intel dit qu'il y a un nombre fini de modules SFP+ compatibles, uniquement Intel

, et que concernant les DAC (actif et passif), c'est plus ouvert, il faut qu'ils soient "conformes aux spécifications SFF-8431 v 4.1 et SFF-8472 v 10.4. SFF-8472 identificateur doit avoir la valeur 03h"
Les évidences entre x5xx et x7xx: PCI 2.0 pour les premières, 3.x pour les deuxièmes, le prix, la date de sortie.Mais tu trouvera tout le détail sur le site de spécification d'Intel.
Pas de patch de Kernel à prévoir, mais il faudra être attentif comme toujours afin mettre les pilotes à jour.
Jamais eu de souci avec les SFP+ de fs.com correspondants aux références des modules Intel

Les switchs Mikrotik sont agnostiques de la marque des modules et des DAC, pas besoin de custo, juste qu'ils soient corrects.

Note: tu n'en as pas besoin, mais pour le boulot j'ai commander des DAC 'custo' (identification fabricants 'pénibles' différents à chaque extrémité) chez FS, aucun souci et tarif identique au standard. Idem pour les câbles multi fibres avec panachage de connecteurs (simplex, duplex), polissage (upc, apc), même le staggering (l'espacement entre les connecteurs sur la longueur) demandé à 30mm (réduction drastique du diamètre à passer dans gaines icta).
Et pour avoir lu cette information erronée à plusieurs endroits, pour demander une custo, pas besoin de commander en quantité chez FS, c'est possible à l'unité.
Cordialement
--
Jérôme